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作者grant790110 (歷史的過客)
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標題[建議] 回歸理性, 有人可以幫我轉發去八卦版嗎
時間Tue Mar 25 21:06:53 2014
文稍長, 全文重點如下 拜託, 不要腦衝, 更不要跟腦衝的衝...... 不然, 成功是天上掉下來的, 失敗是正常的 暴虎馮河, 死而無悔者, 吾不與也。必也臨事而懼, 好謀而成者也！ ...... 我想制止腦衝的人...他們只會毀了一切努力 甚至賠上熱血和理想 沒有準備, 沒有認知的結果 我們都看到了, 但是只會產生更多腦衝的人 我要盡我所能, 阻止他們造成更多流血局面... ========================================================= 如果你還在體制內和平抗爭, 那你應該知道 立法院之所以警察不動, 是因為王金平院長不動, 基於行政尊重立法的態度, 就算是總統也不能亂來 這是抗爭-立法權-行政權的三方角力平衡 所以立法院的抗爭沒事 但這次衝行政院, 沒有立法權保護, 是抗爭與行政權的直接碰撞 就算是民主國家也一樣, 這是法治的問題 除非這個國家已經進入了無政府狀態, 無人可派 或是人治國家, 然後當權者大赦天下 不然侵入國家一級行政機關, 還想全身而退, 這根本不合道理 這種事情不是靜坐不動手, 也不是萬人響應萬人到場就可以解決的 和平與否, 頂多是輕判-重判的差別 本質還是侵入國家一級行政機關, 能理解嗎...? 再來, 警察的BOSS是警政署, 警政署BOSS是內政部 內政部BOSS是行政院......警察不趕人就是失職 而且這是有時間限制的任務, 套一句板友的話, 早上行政院長不能進去上班, 警政署長以後也不用來上班了 此外, 行政院不可以集會遊行, 集遊法第6條 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=D0080058 目前法規有說範圍由內政部規定, 所以我不知道確切範圍 假設是30m就好, 去google map看, 週邊道路都在範圍內, 誰說院外馬路就沒事的? (知道這個就少了, 我也是查的) 有人說警力空虛引人入侵, 警察是都不用輪休? 假設我家門戶大開, 有人忍不住進來, 然後賴在家 結果被逮個正著, 怪說 "誰叫他家門是開的" 有幾個會理會這種的說詞?? 這不是笑話嗎?? 下次我家加裝鐵門鐵窗, 又嫌說是有這麼怕被闖空門 你都不覺得矛盾嗎?? ========================================================= 如果你決定在體制外挑戰體制, 那你應該知道 最壞的情況就是鎮壓, 極可能會有流血衝突 都決定挑戰體制, 被鎮壓才說暴力?? 警察打人是很可能的結果, 怎麼可能期待他們不動手 還喊警察後退, 鎮暴退出去, 啊被警方勸離時是有在聽? 有在聽, 早早撤就不用這麼難看了 這根本是認知的問題, 沒有覺悟 我認為, 這次行動根本沒有全盤規畫 說簡單點, 就是要你們去送死 奮鬥是這樣子把熱血和理想, 投在未曾準備的行動中嗎? 有認知有準備, 可以少流一點血 如果不是領頭的腦衝, 就是... 帶頭衝的期待你們流血, 然後成為輿論戰的宣傳 不管是要打擊政府, 還是抹黑學運, 甚至引發更多流血, 都很好發展 這是暗黑兵法, 很成功很漂亮, 但我不敢再往下想 ========================================================= 有人說, 抗爭不應該這麼和平 這是追求流血衝突的浪漫, 根本就是腦衝 更不用說一堆人不曉得為什麼, 只是跟著去, 這是盲從 聽說魏揚是攻進去後才進去主事, 穏住場面的混亂, 他也知道準備不足, 他的錯誤抉擇就是, 沒有把人帶出行政院, 而選擇固守 在戰況不利的時候, 怎麼樣都要把人保住, 人是重要的資產 警察勸離的時候, 是撤退的最好時機, 既能向政府宣示有把事情鬧大的決心與本事, 又能全身而退, 當然, 要是他要撤, 搞不好會被轟下來 因為大多數人就是不懂急流勇退的道理, 不懂機動作戰/遊擊戰 警察也是人, 別說他們停休, 還得站在抗議眾的對立面 人性的黑暗, 就是佔優勢者得理不饒人... 路西法效應, 或許可以稍微解釋, 請自行google 別說警察威權暴力, 平時警察任你打罵不得還手, 這可是倒過來的 (立法院警民和平對峙幾乎是奇蹟, 但還是有人謾罵警方...) 警察怎麼趕人, 不在我的討論範圍之內 (你自己試著想想, 警察怎麼做才可以降低衝突, 又有效果) 因為我沒辦法勸警察選手段, 但我可以勸大家動動腦 想清楚, 準備好, 有覺悟, 再行動, 不然不要衝 我要降低流血的可能性, 我做我做得到的事 在做決定之前, 請先評估 1戰略目標(這個最重要), 2戰術演練(包含組織運作與效率), 3後勤支援, 4後續作法(事成如何, 事敗又如何), 5民意宣傳 最好還有當前局勢分析 別說衝立法院的2, 3, 4都十分不足, 僅靠一堆臨時志工 衝行政院的舉動, 經過上面的評估, 怎麼想都很空洞 根本不曉得往哪裡撤/集結, 只會固守 結果就是光身1等去待在BOSS的窩, 然後被BOSS圍死 參加的人幾乎是1. 腦衝 2.暗黑兵法 3. 盲從 拜託, 不要腦衝, 更不要跟腦衝的衝...... 不然, 成功是天上掉下來的, 失敗是正常的 暴虎馮河, 死而無悔者, 吾不與也。必也臨事而懼, 好謀而成者也！ ========================================================= 另外, 有人提到為什麼鎮暴不去打飆仔... 因為鎮暴部隊需要集結, 有陣形才有其威力 而且是用在抗爭, 也就是大而明顯, 幾乎固定的目標 如果說民眾是村民, 鎮暴就是劍兵勇士 飆仔就算沒點到遊俠, 只是輕騎兵甚至是斥候騎兵... ...你會用劍勇去追斥候?? 我叫火槍兵都有效得多 機動性就不一樣了, 人家還有穿鎮暴裝, 哪追得上? 還是你叫鎮暴排好隊站路上直接擋飆仔? 這個光景怎麼看都像是要鎮壓民眾, 民眾怎麼想? 抗爭民眾會為了抓飆仔, 特別歡迎鎮暴過來站崗?? 更不用說飆仔不是白癡, 不會硬撞上去 如果想直接到飆仔集結地 飆仔沒拿出傢伙, 警察憑什麼逮人? 現在的警察權力小得多, 臨檢時想搜身還不行 http://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1293663788.A.E25.html http://www.rclaw.com.tw/SwTextDetail.asp?Gid=4358 要是直接包圍, 搞不好飆仔還會直接哭訴這是戒嚴 ========================================================= 不要說我放馬後砲 3/22我問過鷹派想法的八卦 #1JBNbRBW (Gossiping) 3/23我問過抗爭的準備程度 #1JBd1E5e (Gossiping) 都沒幾個人理, 這下子有人腦衝了大家都不好過 可惡的八卦板發文2500登入限制, 害我禁言這麼久 還在腦衝的我給你噓, 讓你發洩發洩 發洩完再看看有什麼高見, 最好給我理性點 不要給我廢文, 除非你也是打算讓人發洩發洩 啊, 如果有人幫轉八卦板, 請找我原文噓, 別噓好心轉發人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.27.45 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395752817.A.AF0.html
噓 zzxxcczz:譴責暴力血腥鎮壓 03/25 21:08
→ BaBi:你可以提出具體點的做法 03/25 21:08
煞車雖然不能讓車子前進, 但是是車子不可或缺的裝置 請不要盲從, 不要腦衝 ※ 編輯: grant790110 來自: 111.243.27.45 (03/25 21:09)
→ aqwa:你寫太亂了！請先分點分項，標明主題! 03/25 21:10
噓 zzxxcczz:譴責暴力血腥鎮壓 03/25 21:10
噓 azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:10
→ azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:10
→ azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:11
→ azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:11
→ azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:11
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→ azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:11
→ azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:11
推 a0952864901:同意 03/25 21:11
→ azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:11
→ azt911231:圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~圓仔射精了~~~ 03/25 21:11
噓 zzxxcczz:譴責暴力血腥鎮壓 03/25 21:12
推 leibni:這篇寫的很好 03/25 21:13
推 kning:戰警察不僅沒意義，還被轉移焦點 03/25 21:13
噓 zzxxcczz:譴責暴力血腥鎮壓 03/25 21:14
噓 pikinini:噓你一句「警察打人是正常的行為」寫這句話的你也很腦衝 03/25 21:22
當你選擇挑戰體制, 你怎麼會天真到政府不會鎮壓??
噓 zzxxcczz:譴責暴力血腥鎮壓 03/25 21:22
※ 編輯: grant790110 來自: 111.243.27.45 (03/25 21:23)
→ PlayStation3:看過內容我覺得沒人理你也是很正常啦.. 03/25 21:24
我不能看著他們送死啊= = ※ 編輯: grant790110 來自: 111.243.27.45 (03/25 21:25)
噓 zzxxcczz:譴責暴力血腥鎮壓 03/25 21:25
噓 pikinini:當沒有人去挑戰體制，怎麼會有中華民國民主的產生，清朝 03/25 21:26
先烈們有抱怨清朝血腥鎮壓嗎... 還不是糾集人力物力繼續反政府 更何況前天行政院的人, 有幾個是有準備, 有認知, 有覺悟的? 暴虎馮河, 死而無悔者, 吾不與也。必也臨事而懼, 好謀而成者也！ ※ 編輯: grant790110 來自: 111.243.27.45 (03/25 21:28)
→ pikinini:清朝也有法律的，你現在怎麼不是活在滿清時代？ 03/25 21:27
→ Faye88:打人打成這樣我絕對不推你，那是行政院以上的錯非警察 03/25 21:29
那麻煩你勸勸大家, 沒準備別再去送死...
→ wgst88w:鎮壓(軍隊)、攻堅(憲警)與此次驅離(憲警)的定義不同！ 03/25 21:29
→ wgst88w:而驅離有分級別性的驅離(武力與非武力)，鎮暴大多是"防守" 03/25 21:31
原來還有這樣的分別, 但是大家應該沒在分的吧... ※ 編輯: grant790110 來自: 111.243.27.45 (03/25 21:33)
噓 pikinini:看到「警察打人是正常的行為」這句話，真的令人傻眼 03/25 21:33
你真的還沒搞懂...好吧, 我改成"警察打人是很可能的結果" "正常的行為" 幾乎等於 "很可能的結果" 了吧 文字上的遊戲, 怎麼會想這麼多 ※ 編輯: grant790110 來自: 111.243.27.45 (03/25 21:37)
噓 zzxxcczz:譴責血腥暴力鎮壓 03/25 21:36
推 sfgzero:幫你補血,冷靜的分析 03/25 21:52
推 beforego94:大推 03/25 22:53