Re: [分享] 一個法國人的看法

[lingray (美好的時光，為我停留)]

※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言：
: 這不是當然的嗎，台灣的民主是天上掉下來有人給你的
: 不管你的史觀認為那是蔣經國、李登輝、還是黨外人士或民進黨給你的
: 總之就是有人從天上丟下來送給你的，基本上大多數人什麼事都沒做，
: 少在那邊滿嘴尊重民主，尤其在爭權時代冷眼旁觀甚至踢別人兩腳的人渣大眾無知百姓
: 台灣是世界上民主化最爽的國家，比東歐的民主國家還爽，可以說沒有付過任何代價
: 沒有戰爭、沒有死人、大家沒事沒事的在家睡覺，突然有一天就自由了！
: 其實台灣的制度和法律根本就從來沒有民主過
: 民主的假象是一批受過西方教育的菁英，用『人治』勉強維持的
: 真正要講法律，現在大學校規每個學校都還寫著鼓動學潮、唯一退學
: 不信你自己去翻，校園裡還有軍警特務，現在沒動只是因為還是有良心的人在當大學頭
: 真的哪天換了一個蔡明X那種臺奸哈巴狗來，你們全部瞬間完蛋
: 整個制度的設計是用來防人民的，不是用來防政府的
: 在這種制度下，竟然有一堆無知百姓說要遵守法制
: 我簡直對台灣人的智商感到無知的可笑，這幾天竟然還有很多人搬出戒嚴惡法集遊法
: 說什麼違法、在行政院不能集會，還有一些屁孩竟然說可以開槍
: 那些人渣垃圾真是不懂那個法律跟刑法100條一樣是多禁忌和不義的存在
: 你他媽的70,80,90後無知屁孩講獨裁者的血法竟然講的朗朗上口 簡直是廢物中的廢物
: 各位天真同學，讓本社會人士、真暴民跟各位分享一個心得
: 談判的要訣就是要讓對方會痛 權力分散的真髓就是把痛點握在互相的手中
: 你他媽乖乖坐在那邊遵守秩序 政府會痛嗎？？
: 請問各位到底要被騙幾次 才會從政府會聽人民意見、照護老百姓的妄想中醒過來???
: 你又開始相信 大家乖乖退場 人民注意已經被喚醒
: 政府就會開始嚴格審查 監督服貿制度不會放水了嗎???
: 政府的痛點在哪裡？江院長不是在電視上就告訴你了
: 請不要製造他們治國的困擾了嗎 那就是要害啊!!! 快做任何會讓他們困擾到死的事啊!!!
: 還要愈困擾愈好 他們才會痛啊!!
: 本人身為一個暴民 當天在現場目睹事件經過 真的覺得相當痛心!!
: 那個之前影片檔後半段的 沒錯正是如你想像!! 警察把媒體趕走圍起人牆後
: 就開始圍毆!! 腳踹 警棍打臉!!
: 為什麼沒有拍到 因為小朋友嚇都嚇死了 抱頭鼠竄 不是我們這些受過訓練的專業暴民
: 誰還有辦法拿著iphone拍東西啊!!
: 我們大叔都在後方咬緊牙關流淚!! 流淚的原因一半是政府 一半是各位天真的同學
: 怎麼可以這麼天真 這麼善良!! 都已經不抵抗 都被暴警圍毆了 還聲嘶力竭的大喊
: 不要碰警察!!! 不要挑釁警察!!! 不要丟東西!!
: 今天要不是這是學生的場 是學生帶的頭 我們絕對跟他拼命了
: 一直到最後都忍住沒把東西丟出去 旁觀都是大一大二臉的小朋友被屠殺什麼事都不做
: 那還真的是比死還難受啊!!!
: 幹!!!!! 台灣人 兇一點好嗎 你們這群廢物!!!!!!
: 不要整天學日本人 用功認真好的不學 只會學壞的 整天不想造成別人困擾 鄉愿!!!
: 並不是一定要跟本大叔一樣有專業的暴民訓練 那不是每個人都做的來的
: 但至少 請趕快去造成別人的困擾 別人真正的痛點 他們才會痛!!
: 他們才會願意跟你談條件!!
: 別人的痛點就是他們會不安 會賠錢 會真正的損害利益!!
: 你罷課只會親痛仇快而已 有什麼用?? 結果藍藍路的好學生考上好大學 你落榜
: 明天我們菁英裡又多一個敵人 少一個朋友
: 中天採訪車貼滿紙條又怎樣 他們不會痛啊!!
: 把它的車翻了砸了燒了 一台一百萬 裡面的設備幾千萬 幹會痛啊!! 真的痛啊!!
: 公民不服從的基本精神就是 不服從造成對方的嚴重困擾 不是造成你自己的困擾
: 這樣你的敵人只會很爽!! ok??


  我很同意ZM所言，不過他的情緒太激動了點
  但我可以理解
  畢竟當時我前腳走，後腳鴿子就開始打人了

  若只有我自己，我應該不會走
  但我當時帶著女友，而當時氣氛已經很緊繃
  偏偏這笨蛋出門啥都沒帶，連鑰匙都沒有
  要是走散了我上哪去找？我只好趕快帶她回家


  以下，我嘗試用比較中性的眼光來分析一些狀況

  前幾天我在八卦版PO了一篇文章，有興趣可以去看
  大概就是講我對台灣順民的無奈

  建議是把這篇跟我八卦板那篇連著一起看

  先說警察

  警察的原型是軍隊，是從文藝復興後開始有現代警察概念
  最早有警察的城市是倫敦，但大陸法系國家
  對警察權的研究發展則跟台灣比較有關

  簡單說就是台灣主要抄德國的啦

  但不論抄哪國的

  在任何一個國家都一樣

  警察，是國家的暴力機器之一，主要工作為對內壓迫人民


  你沒看錯，我說「壓迫」人民，因為壞人殺人犯強姦犯也是人民


  這就是警察的本質，不論古今中外，關於國家的暴力機器太過殘暴，這方面的討論
  從沒少過，不管是中國古代屈打成招、黑暗時代的宗教裁判所，甚至到現在花錢了
  事的鴿子亂開罰單，或是前陣子有隻美國鴿子槍殺6歲小男孩等等


  國家機器的成員本身就具有特殊性，而其中的暴力機器就更特殊，他們會被特別塑
  造成一個階級，或是說一個群體，會有完整的制度，而這個制度包含器物、文化以
  及意識形態。


  就像軍人一樣，軍人的武裝比警察更加強大的多，在法治國家受到的限制也更多，
  所以，金庸把古代軍人寫成大股土匪，徵糧拉夫什麼都來，而這種事情幾十年前國
  民黨在大陸依然這樣幹，以前在福建沿海有一大堆寡婦村，整個村的男人一個晚上
  全給國民黨軍隊抓走當軍伕，再也沒回來過


  剛說到警察這個群體有其自己的意識形態，那是什麼呢？就是成為國家的工具，講
  什麼為民服務人民保姆都是假的，或是說，那不是意識形態的最核心概念，真要當
  人民保姆，社工能做的還更多，你看過哪個真正的保姆手上拿著槍而不是奶瓶的？
  那你又有看過哪個警察手上拿的不是槍而是奶瓶的？


  以前有個概念叫做特別權力關係，這個概念早已經被大法官揚棄，但某些場域或群
  體是依然存在的，如部隊或監獄，而警察體系絕對也在其中。


  應該說，只要是公務體系就依然會有這概念存在，但在事務官、文官，也就是一般
  所說的公務員中比較淡泊，但在軍隊中就濃厚的多。而警察這個比軍隊更加封閉的
  體系，特別權力關係絕對是濃厚的


  何以說警察比軍隊封閉呢？軍隊中大部分成員仍以義務役居多，而正常男子都當過
  兵，所以說部隊那些狗屁倒灶的事情瞞不了人，骯髒的事情總要有人去做，假資料
  總不可能讓那些長官自己去打


  而警察，就是一整隻由志願役組成的部隊(搭配少數的義務役，也就是義警)，台灣
  有八萬警察大軍，超過一個軍團的規模



  所以我為抗議學生感到可惜，書念那麼多卻看不清事情的本質，在立法院沒被打出
  去可不是因為你給警察撐傘而他們因此感謝，是老王在那邊坦出來的，到了行政院
  ，除了馬英九本人以外，誰也保不了你們


  可是這群天真的鴿子(指抗議學生)還在那邊喊警察不動我們不動？
  大家都說攻佔行政院的是鷹派，但我看來他們只是一群比較兇、比較勇敢的鴿子而已


  比較兇的鴿子是什麼？還是鴿子，最終還是會被大野狼吃掉


  這麼說好了，我認為攻佔行政院其實是不負責的一種行為(對這個行動的發起人而言)
  ，警察有大把的理由把你們打爆，而你們卻把還手的能力自己剝奪掉了

  這就如同一個人帶著一裙人去執行必死的任務，除了有去無回之外，對整個戰爭也並
  沒有實際的幫助


  這個領導者，對追隨他的人，是不負責任的


  正是因為你們這群人害他們沒得休假，讓他們要站一整天又餓又累，直接損害了他們
  最切身的利益，而這個利益的損害，只要是在場的、被調過去的、被停休的警察，全
  都有份


  不管是暴民還是被煽動的無知學生，在警察這個走狗集團當中，你們這群混蛋害他
  們沒得休假，所以會有長盾打血噴比較多跟準備保險套幹爆女暴民這種言論，事實
  上這絕對不是個案，這一定是廣大的警察心聲


  你們認為警察不是敵人，但警察認為你們就是敵人啊，他管你暴不暴民，妨害老子
  休假就是他媽的該死，他們一有機會就會打爆你


  現在，兩天過去了，有人為暴力執法負責嗎？沒有
  跟杜文澤一樣，X你就X你了


  跟警察的對抗，其實就是階級鬥爭
  而階級鬥爭則是接下來我要講的東西


  這是馬克斯提出來的概念，主要指資本家跟工人，但這麼簡單的界定在現代社會必
  須修正，我認為群體會是一個更適合的詞，但不管是群體還是階級，階級已經是一
  種錯綜複雜的概念

  因為當初劃分資本家跟工人主要是以資本作為標定的界限，而現在可作為標定的界
  限早已不再只限於$$$$這東西而已了

  性別(BG板一天到晚戰男女)
  年齡(4、5年級跟7、8年級的利益衝突==>慣老闆跟22K)
  省籍(或是說母語)

  有太多東西可以用來劃分了，甚至手機拿哪個牌子都可以拿出來戰，甚至同為安卓
  系統也可戰

  扯遠了，在服貿這件事的階級鬥爭，其實大家文章也看得很多了，比較淺層的就像
  抗議學生跟警察，比較深層的就是抗議學生跟5%(最新民調唷)的老爸老媽、隔壁鄰
  居、遠親近親之類的

  這種階級鬥爭也就只有兩種方式解決；親情的說服或漸行漸遠

  漸行漸遠已經是比較溫和的說法，我不贊成為了這種事情回家去拍桌子吵架甚至斷
  絕親子關係，這只比文化大革命要兒子女兒當眾批鬥父母好一點而已


  但冰冷的事實是


  1.你父母的利益不等同你的利益，甚至會有衝突

    不是每個18%的小孩也都有18%可以領，如果你老爸是推休少將好歹一個月終身奉
    也會有8.9萬以上，在現在的台灣，要怎樣才能賺那麼多？(暫時先不管遺產)

    講個最直接的，當你父母不贊同你交男(女)朋友，而你有喜歡的人，甚至自己已
    經先偷交了一個，你就跟父母直接衝突了


  2.就是因為有這些5%的存在，馬英九才能這麼猖狂

    我敢說絕對不只5%，又不是只有死人才會反對馬英九，這些人絕對比你想像的要
    多的多。況且，他們當中有很多人並不喜歡馬英九，但更討厭或害怕民進黨，所
    以真的就像鄉民所說的含淚投國民黨，他們的目標不一定是讓馬英九當總統，而
    是不能讓民進黨選上總統

    所以，他們不會投廢票，也不會投宋楚瑜(儘管不少人喜歡他)


  接下來講的會比較政治一點，不過這件事本來就是政治事件

  台灣從來就不是個真正的民主國家

  戒嚴就甭談了，從阿扁之後開始看就好，紅衫軍幾十萬人包圍總統府鬧了多久也不
  見他有任何回應，立法院被佔領到第八天馬才說請學生來總統府談(天哪，千萬別上
  當)


  這是個沒有回應性的政府，唯一快速的回應就是行政院一被佔領，學生就被打出去。
  而我想大家都可以同意這不是我們想要的回應


  這是個無法被監督的政府；沒有權力可以監督總統，沒有權力可以監督立院，而當
  馬英九說的「完全執政、完全負責」，就代表沒人可監督行政院(或是說國民黨)

  理論上政府可以被監督，但實際上罷免立委的門檻極高，罷免總統更是難如登天，
  而現行的七合一選舉等於執政權力完全沒有期中考之類的監督，也由於一堆選舉綁
  在一起，是否會有鐘擺效應(也就是政黨輪替)實在難說

  我直接跳重點；從李登輝時代國民黨就開始打造有利於他的制度，阿扁時代民進黨在
  立院依然是相對少數，馬時代就更慘，國民黨是絕對多數

  玩體制內絕對是死路，任何公職都難以罷免，所有地方政府首長、民意代表，乃至於
  鄉鎮市長(就是樁腳啦)又都一起選舉，綁樁綁的比他媽的粽子還要牢

  唯一的辦法只剩體制外，但這也比死路好不了太多，長期的黨國教育把那些老腦袋搞
  的比水泥還要僵硬，教育出來的人以順民居多，這是好聽說法，直接的說法就是奴才

  奴才的腦袋是很難說服的，投報率過低，其實不是個理想的投資目標，與其說服奴才
  跟走狗倒戈，不如做點實際的事情讓他們痛，比方說....


  幾天下來看了不少文章，很多鄉民在推文中說想去燒中天


  我不是鼓吹犯罪行為，我提到這件事的意思是....

  如果真的有一群人，戴著頭套，拿著開山刀跟電擊棒，背上背著凝固汽油，衝進在內湖
  的中天電視大樓，把所有員工趕出去，再四處澆油放火，最後有計畫性的撤退的話....


  除了這會造成蔡土豪的痛以外，這是給媒體圈的一個重大訊息；已經有人對走狗集團
  忍無可忍，若有媒體依然故我，便會得到同樣的結果


  當然，蔡土豪有錢的很，但若這只是從中天電視開始，接下來是....喔，他還有三中、
  飯店跟鹹的要死的仙貝

  我絕對不是在鼓吹犯罪，但我想大家都可以同意，一個有智識跟良知的公民，是無法認
  同台灣的媒體亂象，而這個亂象是需要被整頓的


  除了給媒體訊息之外，這也會給國民黨一些警告，而這是很重要的

  話說回來，社會運動可以朝向打破國民黨的主場優勢體制努力；先罷免幾個最下賤的馬
  英九走狗開始

  馮光遠這個老白目也說過，罷免WEGO是難度較高的選項，但也差一點點就過了，所以我
  們還是可以先砍掉幾隻走狗的

  砍了走狗之後要開始想辦法修法，而這必須要有一個有力的社運團體，提出清楚的訴求
  ，避開藍綠惡鬥的漩渦(不用擔心，走狗集團一定會抹綠你，怎樣都跑不掉)，號召學運
  世代、網路族群以及某些中間選民支持

  這樣才有跟國民黨對抗的本錢

  話說回來，台灣目前就是無法擺脫藍綠惡鬥，學生想避免被抹綠，我可以理解，但也只
  能嘆氣，綠選不上就是國民黨上是明擺著的，投廢票只會讓國民黨上也是明擺著的事情
  ，綠是學生唯一的朋友，但卻又不能真正的幫助，是台灣的獨特弔詭現象

  話說回來，綠自己本身也爛爆了，蘇光頭跑去立法院喊林佳龍凍蒜，收割的那麼難看，
  幹....



  最後我要說，別再把警察當成人民，警察是國家對付人民的工具，而不是保姆，是統治
  者的工具，是馬英九的走狗


  承平時候你可能覺得警察很好，因為警察對付的都是壞人
  但紛亂乃至於暴亂時，他們就是統治者的走狗


  走狗很難聽，但他們以行動證明了


  警察，就是走狗，而且他們自願成為走狗，當一個警察選擇把學生拖進盾牌陣圍毆，而
  不是放下盾牌，他就選擇了當走狗


  就跟江宜樺拋棄了教授的良知，選擇當馬英九的走狗，是一樣的道理


  別跟我說什麼警察要養家活口之類的鬼話，全台灣有2300萬人，其他人就都不用養家活
  口了？你的養家活口就只能建立在毆打手無寸鐵的人民之上？


  馬英九賣台成功可能有個國家副主席可以幹，你們這些小走狗幫他鎮壓人民來賣台，
  搞不好最後也是被出賣的份，榮華富貴也就那麼幾個人來分而已


  原本我是很同意漢娜鄂蘭的平庸的邪惡這個概念，但我想深一層，真的是如此嗎？

  至少在台灣不是這樣

  警察的暴力真的是僅只於把自己看作一個無力反抗的小螺絲釘？別的先不論，那些行為
  都是他們自己思考過的，棍子是他們自己思考過而揮出去的，這樣的邪惡真的是平庸？

  文章前面我論述過了，警察有他們自己的意識形態跟利益，而這些東西是跟人民矛盾的

  我認為這種邪惡是蓄意的、是經過營造的、是長期累積的、是經過個人選擇而存續的
  這種邪惡，一點都不平庸


  別再當順民了，警察有棍子、有盾牌、甚至還有槍。我們不能只有口號以及期望棍子不
  會揮下來、警察會良心發現的卑微希望

  我發現，這次抗爭建立在一種順民的無奈上面；不想被說成暴民，所以沒有肢體衝突、
  沒有武裝，只有警察不動我們不動(但是警察動了你們也沒動啊)。其中有一個很吊詭而
  矛盾的情況

  沒有人希望棍子打在自己頭上，但當棍子打下來或走狗們開始動粗時，一定會有人大喊
  警察打人，感覺上有點像是拿肉體上的痛苦去換取警察打人這件事(是苦肉計嗎？)，但
  爭取輿論同情也需要時間去發酵

  而在那時候，警察打人四個字是抵不過那一棍敲下來的物理力量的。要指責、要控告、
  要索賠，也要你有那個命


  不要再拿肉體去硬碰警察的武器了。物理力量壓倒一切是不爭的事實，極權國家掌控物
  理力量跟心理力量，但大部分民主國家也都把物理力量抓的死緊(人民的武裝權力)，不
  怕你怎麼罵政府，就怕你有能力反抗政府。


  美國是個異類，因為她原本就是造反起家的，制憲之時又沒有強大的中央政府，所以只
  好同意人民有權武裝，甚至有權革命(憲法第二修正案)。


  我可以同意現在還不是革命的時候
  但別再當順民了，至少我們該「開始思考」如何戰鬥，或進一步，如何讓其他人民一起
  反抗。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.211.115
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395797902.A.05C.html
※ 編輯: lingray         來自: 36.224.211.115       (03/26 09:39)
推 screwer5566:好文，推！
推 kalaggpon:跪推...
推 wenter:"政治中服從就等於支持，因此就要負擔責任"
推 trahison:真的，是該思考了....
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推 thepower:說得不錯
推 zeitlich:寫的很好，警察跟軍隊本質都是合法的武裝暴力團體。
推 lupins:推