[閒聊] 明天要來說服深藍的朋友 求意見

[chaochen (放下沒有想像中的簡單)]

明天剛好有個飯局  有幾個深藍的叔叔阿姨會參加

他們都是60歲上下  事業有成  有一定影響力的人們

今天大家在Line的群組裡討論起服貿這個議題  (大家都很理性  沒有火藥)

最深的一個阿姨有多深?  基本上國民黨有什麼晚會餐會都會參加的那種

如果能說服她  我相信她也可以拉到很多人來反這個黑箱服貿


今天我做的  是先丟出ECFA官網  讓他們可以看到全文

但想也知道他們不會認真看

所以附帶柯P的公聽會影片 (因為我們都是醫療行業 比較能引起動機)

還請他們可以隨機找自己有興趣的領域  看看這些公聽會

我今天也K了好幾段公聽會  大部分都很質疑這個服貿

所以如果他們有看  立場應該會有點鬆動


明天  我打算就服貿是怎麼樣先簽後審  來跟他們討論為什麼我們認為這是黑箱

以及馬是如何耍手段 把它變成審查案打包強行通過

以及本版服貿會造成的國安問題

(裡面有人完全只看經濟 不看政治 但我覺得根本就不能這樣來看服貿問題)

造成今日學生被逼著用這麼激烈的手段  佔領立法院


如果這時候   他們立場更鬆動了

就開始撥放這幾天來的流血影片  他們都是有小孩有孫子的人

希望可以喚醒他們的良心


不知道大家有沒有什麼建議??


另外有個小問題  我做了些功課  但時間有限  還是有不足的地方

想請問大陸那邊允許台灣過去合資  是否有限制比例?  有的話  比例上限為何?

請知道的朋友告知一下  會很有幫助  謝謝!!


還有也在南加的朋友  我們30號下午遊行見!!!




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.128.61.22
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395823474.A.035.html
推 rattenn:叫國民黨青年軍出來包圍民進黨好了
→ tkucuh:我很懶，我有個深藍親戚跟我說他有捐錢給靜坐學生，我笑三
推 derric:南加…有錢真好
→ tkucuh:聲他就不理我了。
推 wild2012:把4萬8 RMB 移居台灣的廣告給他看就好 當然你要會解釋
→ wild2012:為什麼只要4萬8
希望盡量用些官方的數字來說服他們啦  比較有說服力  謝謝!
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 16:46)
推 tonyko13:把中經院的評估報告..特別是關稅定義的部份給他們看
→ tonyko13:然後補一句..協議都簽完了..結果稅率和稅制都沒談
→ rattenn:其實我身邊很有錢能往國外逃的人根本不在乎 唉
也不一定啦  我身邊也是有很在乎的朋友  至少我就很在乎
→ YESGOTO:把馬幫跟國民黨切割 說他不能代表國民黨
→ tonyko13:官方的評估..稅率的部份是假設的..你覺得沒問題嗎??
對!  光是先簽後審就可以打臉了  但希望有更多數據  但有些我還沒查到
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 16:48)
推 Robben:我能逃國外也不在乎
→ alvar:立委是人民選出來的 怎麼可能都只有一種聲音呢 怎麼只聽水母
推 karlrecon:先有理解再談說服，這要慢慢來，辛苦了
是的  所以我先丟官方的報告  還有公聽會  這他們沒辦法質疑我
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 16:50)
推 ABA0525:我2014以為說服一推知道馬無能，結果投票還是自動含血含淚
→ avgirl:如果警察打人合法，署長為何不在質詢義正嚴詞的捍衛法律?
推 fifi0828:GDP "10年"成長0.025%
推 rattenn:其實你要能說服對方1. 你要對這個東西夠熟 2.他們為什麼
所以我很盡力的現在凌晨兩點還在找資料  這幾天也都三點後才睡
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 16:51)
→ avgirl:他們先看懂服貿在幹嘛就自然理解了，看不懂你要怎麼解釋?
推 auroraing:建議解釋抗議學生的訴求，像是監督條例的必要性
→ rattenn:支持，用你理解的部份去反駁他們支持的原因
推 yo706001:房價會像香港
推 fifi0828:黃國昌老師上節目的影片 打臉超響
推 KIDDLEE:可以分享反服的理由 但沒有一定要說服對方的道理
推 lastmile:可以提供一下柯文哲公聽會的影片嗎? 謝謝
推 gj942l41l4:大雄跟胖虎借錢那個故事不錯  只要沒有藍到挺統一
→ auroraing:http://youtu.be/iDS_XQFmHFQ 黃老師上節目的影片
感謝  有喔!  黃跟姚的已經是我明天要拿來打臉的內容了  XDDD
推 jyekid:1.一開始就不照遊戲規則2.監督條例3.根據他們的背景
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 16:54)
推 gg889g8:黃國昌老師 跟姚神的說法 用下去就打臉了
→ TosTang:只要你能說出反服貿可能的最壞結果和如何面對就可以了
→ jyekid:分析服貿通過後對他們的損失
→ jyekid:抱歉 剛剛才看到醫療 那就簡單了
推 yatola:建議溫和一點的解說 不要太急迫讓對方感到壓迫
有喔  我很溫柔的  科科
→ gg889g8:不過說真的 9.2 浪費太多時間也沒用 中間一點的還有機會
→ ABQ66:找出他們可能會受損的利益才對吧
→ yatola:對中毒已久的一般人需要更有耐心
推 mlda888:加油啊!!希望能聽到後續，雖然我覺得很難說服9.2
→ jyekid:像我是教育 如果跟我聊這方面我有興趣 聊金融我只會想睡
→ mlda888:https://www.youtube.com/watch?v=IJQwYxm39tI&feature=yo
→ gg889g8:服貿是會有一些即得利益者 如果他們是 也不用花太多時間
推 hotqiqi:現在政府沒有提出退場機制，投資不是穩賺的，萬一失敗，求
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 16:57)
→ hotqiqi:救無門，監督條例其實也是保護台灣的中小企業
推 pkyosx:找他們熟的領域，因為他們很容易可以看出服貿中的問題
→ kf144418:別浪費時間了。
別這樣  錢我也捐了  這是我唯一能為學生做的事了  別放棄
→ mlda888:縮網址  http://ppt.cc/O0tm     這影片講的蠻清楚的
感謝   待會會看!   :)
→ pkyosx:還可以找公聽會的內容 也是跟他們比較相關產業
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 16:58)
推 cheer16max:沒用....有用的話馬政府早垮台了
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 16:58)
推 auroraing:關於影片，黃說沒做產業評估，其實有，這部份有疑慮。
推 donkilu:勸你不要浪費時間，鐵藍是種信仰，他們有信仰自由
→ chx64:別浪費時間  他的立場和目標 出發點就和你不同了
推 applehpsh:http://ppt.cc/oOTn 這給他們看怎麼樣
感謝你的認真推文!
推 jyekid:我記得所謂的產業風險評估 是事後做的 就是大家發覺簽完
推 mlda888:http://ppt.cc/RaXt   這篇文章是從醫療領域切入的觀點
再一次感謝你!!!
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 17:01)
推 qall:http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395796750.A.225.htm
推 makyan:這種藍到發黑的人說服的了就太神了
→ jyekid:沒幾個人知道 然後深入一問 發覺沒產業風險評估 最後才有
推 alvar:加油~~
推 ake1234:請申明 馬到現在不敢公開談判人、談判時間地點、談判過程
→ qall:http://ppt.cc/8gbk 這是我對於服貿條文的一些疑問
推 gg889g8:真正超藍那種反而要從感情面去訴求 超藍的有些討厭中共
→ rattenn:如果你在美國 試著用:如果這種狀況發生在美國 會怎樣?
推 DogCavy:給他看香港現在的樣子
推 cl3ru6ai48:推
→ DogCavy:不覺得丟文字那些人會看會思考，還是告訴他會影響生活上的
推 offish:我直接跟你說，如果是有錢到隨時可以跑去美國那種等級
推 Yolosnow:放棄說服 相信自己堅持的理念就好
推 lady790622:要給他會影響到他權益的他才會怕 如果他是服貿得利者
→ lady790622:才不會管別人得死火
→ music741069:嗯，我覺得不能有針對性對象，例如你說馬是怎樣怎樣~
推 offish:服貿對他們來講就是賺錢的機會 他們不用擔心台灣付出成本
→ DogCavy:有小孩有孫子應該蠻好說服，請他為為自己的孩子和孫子想
推 daidaijin:版上的這一篇 #1JC5cPPz 不知道原PO有沒有看過了
好的  我會在明天飯局前盡量消化  這幾天追了很多文章  多少有概念了
希望明天晚上我可以上來發一篇如何說服9.2的SOP  謝謝大家!
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 17:11)
推 Roobamm:黃老師講超清楚: http://ppt.cc/wt2H 監督條例的重要性
推 FIRZEN45:http://ppt.cc/ZdMC <<服貿之醫療部分簡單講>>
推 ccdirty:可以看看這個 http://ppt.cc/WCLw
→ tearcolor:頗ㄏ 錢那麼多的人誰理你服貿阿
→ tearcolor:行政院打得激烈 我朋友在內湖買保時捷捏 還訂兩台喔!
→ totqoq:請大家去說服馬英九……
推 iamarock:加油!!
推 daidaijin:原PO加油!!!多一個夥伴就是多一分力量!
會的! 一邊K資料一邊聽晚安台灣  讓人很有動力!!  希望滅火器再來首早安台灣  XD
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 17:18)
→ ranefany:還有這篇http://disp.cc/b/18-7tKu
推 boast:原po加油 ！！！！
推 RickyRubio:黃國昌老師角度
推 cpaladin:面對這種社會高階級份子, 要想說服他們, 要先了解他們
推 colory:原po加油！
→ cpaladin:為何要支持服貿。通常我所碰到的, 贊成服貿的, 都會講
推 Miseryz:這個假投資真移民 http://ppt.cc/JJXq
→ cpaladin:我們不能害怕競爭啦, 或者是服貿可以創造利益啦, 等等
→ cpaladin:所以就得先從這一點入手。比方說我前面一篇文章所寫的
→ cpaladin:這幾天, 我光是用抽銀根這個段子, 就已經打爆好幾個客戶
沒錯!就是有人一直提不能害怕競爭  但我覺得競爭也得要在公平的起跑點才對
上面熱心版有提供有關醫療的實例文章  應該夠打臉了  XD
推 areysky:原po加油! 很多長輩是藍鑽等級的
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 17:28)
→ cpaladin:你得找出在你所處的行業中, 服貿所帶來的弊端大於利益的
→ cpaladin:關鍵處, 才有可能說服他們
推 fle0717:謝謝你
推 s58111158:推原po 加油
→ jyekid:http://ppt.cc/sXMb 剛剛才有版友整理 最後有醫療
→ jyekid:aki80 整理
噓 Koonghuoy:開一場公聽會或記者會，說服其他臺灣人比較快啦
推 melidy:先搞清楚台灣的經濟病是癌末還是感冒
→ Miseryz:中時的 http://ppt.cc/70MG 十年才有0.025%~0.034%GDP增加
推 tetsufuu:不要忘了最根本 我們不是反服貿 退回服貿只是要求要先設
推 vingfing:你就說服貿對不起蔣公，對不起經國先生就好了
→ tetsufuu:立監督體制 這樣對國家對人民才會有幫助
→ Miseryz:醫療簡易版 http://ppt.cc/3~xS
推 jack19931993:黃老師跟姚老師的影片 剪一剪
推 rbgspydm:假投資真移民是很困難的，林辰的影片有說明
→ Miseryz:服貿影響相關行業表 http://ppt.cc/mKcl 不過是自由的
推 rbgspydm:個人覺得還不錯的文章 http://ppt.cc/yORB
→ rbgspydm:原文貼不了ptt說有廣告 tinyurl.com/l3a4ylw
推 asukaka:先推你
推 melidy:http://ppt.cc/-NhP  從這個角度說不定可以~不丹小確幸
推 lidingufo:加油~~等你的成果報告
噓 caserchen:你憑什麼說服別人 反服貿就是公理?
想聽實話嗎?  看9.2崩潰錯亂就是爽阿   科科    來睏~  啾咪 ^_<
※ 編輯: chaochen        來自: 75.128.61.22         (03/26 18:15)
推 gobbynya:加油！
推 satyrs05:張可以這樣過法案，那dpp之後也比照辦理，可以嗎？
→ satyrs05:那之後若他違法，那是否應該退回委員會重審？
→ satyrs05:假如這樣都說服不了，那你可以跟他說國會可以解散！省錢
推 nicky51:反服貿跟支持服貿都不是公理。黑箱是錯的才是唯一公理。程
→ nicky51:序正義是要被維護的
→ nicky51:反服貿跟支持服貿是可以被討論而互相尊重的。
推 traipse:你就說,當年國父革命也是被滿清當江洋大盜啊,這招有成功過
→ traipse:說黃花崗72烈士如果只會乖乖聽清廷的話,今天也沒中華民國
→ traipse:反正你就拿他們相信的那一套來舉例,說馬都被誤導利大於弊
推 timsc:強調學生訴求並非"反服貿",而是"退回服貿"待立法後重新審議!
→ timsc:我看黃老師也是先採用這個大原則先破題,先讓論述基礎紮實
推 OEC100:基本上只要不是統一派的都可以用法條跟他解釋
推 yvonna:試試看這篇  #1JCSuqch
推 Zeroyeu:他們對打人可能沒多少興趣，但是服貿只對大財團有利是鐵則
推 cul287:加油 喚醒他們良心
推 song:加油!
推 xFANx:第三場公聽會(醫療相關)可以看柯P和段宜康的部分 很清楚
→ xFANx:另外建議可找youtube上"兩岸服貿定 醫療社福雙衝擊"
推 cx281:我覺得你的方法很好，先從客觀理性說服，之後動之以情
推 morris2:加油，　希望你把結果告訴大家