推 igloos:出現我只好給推惹 03/28 13:52
我看了看覺得在我要出門去立法院前盡點道義責任，
然後文有點長先補卦點及一點心得：
1.
老實說我覺得有些支援員警可能也不是很能理解和工作人員談的交班條件，
導致他們覺得到了現場就直接進入交班，
上週四或五左右，就有員警直接騎機車穿越人群往濟南路的出入口，
本來是有點攔不住，
後來因為該員警差點撞到人才停下來。
老實說可能他們內部本身沒有溝通好才導致這種狀況，
不見得是刻意硬闖。
（至於這幾天是否還是無意就不曉得了。）
2.
在當志工的時候因為大聲公不足，大部分都是賣力嘶吼著，
喊到破音的時候就會感受到大家關愛的眼神，
然後會有一堆人拿著喉糖衝上來跟妳說：
「辛苦了，我先幫妳拿著牌子，妳休息一下喝個水吧！」
或是有阿姨說她是老師然後拿起她所謂秘密武器（喉片）整罐塞到妳手裡說：
「沒關係我還可以再買，辛苦了！」
3.
行政院鎮暴那個凌晨，林森南路八巷的夜晚很安靜，
周圍沒有任何大聲喧囂、沒有激動的大喊標語，
只有一邊看著從現場傳來的影片不斷啜泣的聲音，
只有無助的人們相互凝視的淚流不止。
而那個夜晚何其漫長。
從上星期三晚上開始，
其實我覺得自己好像應該為這幾天做些紀錄，
不管是為同坐在隔壁的人或是那些伸出援手的人們，
只是更多的時候我發現我只要人不在立法院旁待著，
整個心就莫名不安。
而雖然我對於衝撞政院持反對意見，
但聽到鎮壓時我的第一個念頭不是希望朋友快點離開那裡，
而是：
對不起，我竟然不在那裡。
所以我一看到「鎮壓合理」這四個字就極容易失去理智，
無論內容。
接下來是關於這篇文章，
如果沒有興趣可以左轉去更新其他資訊了。
也謝謝大家，大家都辛苦了。
老實說，妳真的想討拍不想被酸，用FB豈非更好？
※ 引述《l19920311 (pig face)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 除了罷課靜坐 不如說服大眾走向街頭
無可厚非提到「與其罷課靜坐 不如說服大眾走向街頭」的標題，
老實說我一看到原標題就各種生氣，
儘管妳後來不是這個意思。
: 時間: Wed Mar 26 15:00:24 2014
: 這是小妹的近日來一點小小的心得
: 也許跟板上許多人持不同想法~但我無所謂想噓就噓
這跟妳後來作為也許矛盾了。
: 一直以來無論是任何社運我都是默默的看著大家在進行
: 心裡雖有各種想法但卻認為自己的聲音太小部會有人聽見
: 直到這段時間看了很多新聞....也聽了很多不同的意見....
: 我忽然意識到自己若一直隱藏自己的心聲也許就會漸漸變成冷漠無感的人....
: 因此我想勇敢的踏出我的第一步...
: 我想先對在前端努力奮戰的同學們說聲辛苦了~
: 有你們的精神與付出才會有現在的效應
: 但我必須說的是:現在效應已經在走下坡了...下場大家可想而知
: 順從於可悲的天性~台灣的人民已經開始無感...
: 當社會人士想到服貿這件事~他們想到的是學運,是罷課,是太陽餅
: 因為我們犯了一個大錯，我們把台灣的民眾想得太美好
: 一直以為只要做些不同的事，就能喚醒社會民眾的意識，喚醒他們對服貿的興趣
: 我們錯了，當他們看到新聞，看到學生們的負面消息時就止步了
: 他們不會花任何一點精力在研究條文上面
: 會看懶人包的還算好了...有更多的人只從新聞上了解整件事...
: 學生一直以來是意識抬頭的起源 但只有學生的力量一定不夠!
: 因為就如大家所見:很多的大人就是把我們當成屁!!
: 有多少家長看到罷課就反對自己的小孩加入抗議
: 甚至連某些教授看到太陽餅等就覺得學生在做無謂的事....
老實說我看到這裡只覺得這篇是討拍廢文，
完全不能理解妳的重點在哪想幹嘛。
這就跟研討會發表論文內容時，
會有一堆人在台上發表自己人生經歷一樣讓人無言。
如果妳今天發文是選擇建議，然後內文把這以上心得刪除，
應該會有更多人知道妳的重點。
: 今天我們要做的不是期待社會大眾喚醒自己的良知
: 不是期待馬卡茸會願意出來跟學生妥協?
: 不是期待更多的人看到我們~(以現在的情形不會有更多了!)
: 而是主動出擊!!!!直接走到人民面前對他們當頭棒喝!!!
: 直接告訴他們簽完這個服貿他會面臨怎樣的困境!!!
: 這件事非常非常困難~我們可能會不停的吃閉門羹~不停的挫敗
: 但仔細想想:如果我們在這裡就止步未來的我們會變得如何....
: 我在這個版上知道有些人會聯絡工會說服工會代表~
: 我覺得這就是值得做的事之一~但人力似乎太少....
: 自己在學校看到野台的罷課靜坐3天了....人數一天比一天遞減....
: 我相信這也是負責的同學們所不樂見的吧.....
: 攻佔立法院,行政院我覺得很好!!因為鬧得夠大!
: 但學校....別鬧了!!誰鳥你!!!!誰看你!!!!
: 不要再坐了!!在坐下去台灣就沒了!!!讓我們動起來吧!!拜託!!!
這有點危言聳聽，但我重點不在這裡。
: 聽教授演講很好~但這不是我們所期待的....
: 我們要得到的是成功~是達成目的!
: 全台有那麼多大學~每個大學都可以募集人力去造訪附近的居民,店家
: 營隊募款都要成那樣了我們還怕丟臉嗎?!
既然營隊募款妳都有辦法去做了，
那妳為何要在這種版面上希望大家去然後再帶上妳？
妳就想要有人陪，又希望是學校裡的人，
妳不去學校專版發，來這裡又不標示學校跟目的是希望大家熟知妳的內心想法嗎？
: 這些只是小妹的一些意見.....
: 我知道板上有更多強者~更多懂更多的人有更好的方法去執行!
: 那麻煩大家快提出來!!!!不要在跟之前的洪案,大浦案一樣...
: 到最後連大部分參加遊行的人~自己都麻痺了....
: 小妹我第一次發表意見~一點點心聲也許是大家早已知道的事
: 我想告訴大家的是社會上無情的民眾是怎麼看我們的
: 不要怪他們!!!因為他們是努力再賺錢支撐台灣經濟的來源
: 等有一天我們變成大人~多少人能夠繼續堅持自己的理想?
: (也許陳為廷學長可以吧呵呵~)
我不知道這邊呵呵是要表達什麼幽默，
而且也沒有人會去怪罪民眾無情，
願意關心的我們予以肯定，不願意者也沒有人可以評論對錯。
: 所以我們要做的事是把自己包裝好~是讓大人覺得會想繼續看下去的包裝
: 太陽餅?!別鬧了好餔!!!還是把時間用在有效率的事上吧!
: 好辣.....要噓的噓小力一點...人家至少是真小妹QQ
: 但如果有人想一起行動的人我願意加入!!
由妳自己發起很難嗎？
通篇我想表達的一樣問題，
妳想去做就去做，很多人都抱持著無人參與導致自己沒有勇氣，
但事實上是，
只要有人願意當第一個，自然會有肯認妳的人加入。
而不好意思，我看到這裡我完全感覺不出妳希望找114陪伴的字句。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.205.181
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395817227.A.56A.html
: → dsa3717:最近又有人開始打文宣戰了 加油吧 03/26 15:02
: 噓 byon1009:可以不要在螢幕前發廢文了嗎 不要害人罵女人沒邏輯好嗎 03/26 15:03
: 人身攻擊唷你= =
: 對不起啦~不是理工科的邏輯不好嘛= =
這個「人身攻擊」我後面統一回。
: 推 CHISN:當學運變成反服貿和衝行政院起，我就決不上街頭 03/26 15:03
: → CHISN:你們真的能代表沉默的民意嗎? 03/26 15:03
: → lanuvie:現在的論述都在這點上打死 03/26 15:04
: 推 WTFDARK:要不要派人在街上發傳單 講解服貿對台影響?引起關注 03/26 15:04
: → byon1009:妳以為去靜坐的人沒有在宣傳嗎 妳以為去靜坐就只坐在那嗎 03/26 15:04
: → lanuvie:沉默的民意想選擇沉默 以後失去自由就不要哭 但是 現在更 03/26 15:04
: → lanuvie:重要的也是 去要求地方立委表態 不要被黨意綁架 03/26 15:05
: → CHISN:結果你們還是不懂沉默的人，為啥沉默嗎? 03/26 15:05
: C大~你有仔細看完我的文嗎?
: 我沒有說沉默的人錯了!!!
: 我的父母就是沉默的人!我自己之前也是!!
: 我在台北那天我父母還打電話給我說我不准罷課!
: 我希望的事如果有跟我一樣認為沉默不會有好下場的人
: 我們可以一起用不同的力量去行動!!
: 我自己是不願去選擇靜坐去希望人家看到我們的人!
: 對不起也許跟你不一樣~但這也是我想做的~
: 我支持你繼續用沉默捍衛台灣~也請你支持跟我有同樣想法的人!
: 推 e2755699:這跟我麼教會的宣教士一模一樣耶 03/26 15:06
: → byon1009:我懂沉默的人為什麼沉默 但你懂去靜坐的人為何而去嗎 03/26 15:06
: 是的抱歉~我承認我的標題下的不好...
: 因為靜坐=\=沉默
: 目的是讓大家有意願要點進來看的....
: 我打從心底的尊敬那些在野台默默守候的人們!!
: 正因有你們的辛苦...才讓我覺得如果帶最後又是一場空...會讓多少人心碎....
: 所以才會有行動的想法
: 如果冒犯到你們真的很抱歉....
我那句話是回CHISN，如果妳因此誤會我在攻訐，我向妳表達我的歉意。
只有這裡。
: → CHISN:知道 03/26 15:06
: 推 tenliu:現在沉默的人一定會失去自由又一定會想哭嗎？ 03/26 15:07
: → CHISN:現在沉默的人又一定會失去自由嗎? 03/26 15:07
: 推 patty1920:如果民眾是因為了解而沉默 那當然要尊重 03/26 15:07
: → patty1920:但如果民眾是因為無知或被誘導才沉默 就有需要擴大抗爭 03/26 15:08
: → kangta2030:又沉默又進來一直看請問是要幹嘛? 說服大家一起沉默嗎 03/26 15:09
: 推 WTFDARK:我不管民眾是支持還反對 至少關心服貿這議題吧 一直沉默 03/26 15:09
: → WTFDARK:的話就被馬冏賣台了啦 03/26 15:09
: 推 CHISN:沉默不是不關心，而是正反答案非常非常難解 03/26 15:10
: → CHISN:要等待的是更多的辯論和討論，答案怎麼能區區一周下定案 03/26 15:11
: 推 ake1234:衝行政院我也不認同 但反服貿跟反黑箱只是換個說法而已 03/26 15:11
: 推 byon1009:你說你知道 我們又何嘗不知道沉默的原因 相牴觸嗎 03/26 15:11
: → kangta2030:所以沉默的人到底想怎樣 XD 03/26 15:12
: → CHISN:但學運定調反服貿，這種毫無空間的答案，關心的人更感到猶豫 03/26 15:12
: C大~對不起我忘記聲明自己的立場~
: 我支持簽訂服貿這件事!但不是現在的條文
: 自由經濟有自由經濟的好處
: 但礙於兩國市場,政治等差異太大
: 一開始就選擇幾乎無保護措施的條款是會為民眾帶來很大的衝擊的
: → ake1234:大部分人是因為恐懼這份黑箱服貿可能帶來的後果才反的 03/26 15:13
: 推 tenliu:我支持捍衛民主 但現今看到抗爭方式偏離民主 我能不沉默嗎 03/26 15:13
: → CHISN:黑箱是行政程序的問題，怎麼改還能喬，這點我就支持啦 03/26 15:14
: → ake1234:如果監督後的版本足夠說服大眾 我想大部分人是不反對的 03/26 15:14
: 推 byon1009:定調反服貿 你要不要回去看一下人家訴求 我真心不懂你 03/26 15:18
: 推 tenliu:有聽過該來的沒來的故事吧？不是一直叫大家衝才是團結吧？ 03/26 15:26
: 噓 daidaijin:不好意思 噓明顯 我想回樓上的CHI大 我覺得C大對學生的 03/26 15:26
: → daidaijin:訴求沒有徹底了解 學生的意思是要在建立兩岸監督機制下 03/26 15:27
: → daidaijin:在台灣對兩岸間的監督機制有立法後再來談服貿 03/26 15:28
: 推 CHISN:是的，我錯了 我沒想到前面有兩岸機制 03/26 15:28
: → CHISN:理由就是附近或FB支持學運的人，每個人都是喊反服貿 03/26 15:29
: → CHISN:我甚至可以立刻拍張照片，在門口貼著大大的反服貿 03/26 15:29
: → CHISN:至於兩岸機制，為什麼學運不喊呢?這聲音我幾乎聽不到啊 03/26 15:30
: → daidaijin:原來是這樣 我只是覺得學生訴求很明顯 而且都喊退回服貿 03/26 15:31
: → daidaijin:重啟談判了 就不代表要求是希望可以重啟談判嗎 03/26 15:32
: → CHISN:喊退回服貿 可是卻沒喊真正要的是機制 而我認為重點在機制 03/26 15:33
: → CHISN:因為有完善的機制才是學運下一步 03/26 15:33
: → daidaijin:立法院因為我在國內沒辦法去 只能說很抱歉 我也不是不相 03/26 15:33
: → daidaijin:信你 所以不用拍照給我看了 03/26 15:34
: → CHISN:這點你其實看看FB 每個都在反，可以反完後呢? 03/26 15:34
: → daidaijin:上面漏字 我"不"在國內 03/26 15:35
: → CHISN:這絕對是重點 就這樣了 03/26 15:35
: → daidaijin:沒有喔 在我FB有許多支持的喔 所以我很火 因為覺得很多 03/26 15:36
: → daidaijin:人沒有真的去聽學生訴求 然後覺得學生是暴民的不少 03/26 15:37
: 推 CHISN:這是因為他們衝行政院了 03/26 15:38
: → daidaijin:其實學生有把機制的訴求解釋得很清楚 我也清楚有些人真 03/26 15:38
: → daidaijin:的反阿 03/26 15:39
: → daidaijin:他們要把學生說成暴民也就算了 我真正火的是因為他們 03/26 15:39
: → kue999:實在不明白,簽服貿就會失去自由民主這論點.. 03/26 15:39
: → daidaijin:衝行政院被說被打活該 這我就完全不能接受了 03/26 15:40
:
: → ake1234:宣導一下 目前最終訴求就是退回服貿+建立兩岸監督機制 03/26 15:40
: 正解
: → daidaijin:又來一個 說實在不明白的 學生沒有說不簽服貿T.T 03/26 15:40
: 推 CHISN:衝行政院是個很危險的舉動，這幾乎是本質上談判破裂的行為 03/26 15:41
: → kue999:我是看到有人這樣說,問一下 03/26 15:41
: 噓 byon1009:CHISN 那你要不要看站領立法院後馬江的回應是什麼 03/26 15:42
: → byon1009:不要說談判破裂 在衝政院前馬江根本不談判 只想息事寧人 03/26 15:43
: → ake1234:反服貿只是一個口號 這樣比較容易讓人知道你想幹嘛 03/26 15:43
: → CHISN:那就不談了?別人通盤拒絕就闖行政院? 03/26 15:43
: → byon1009:學生從來沒有不接受談判 大家做這舉動就是希望正面面對 03/26 15:43
: b大我有個疑問....今天應該不是在學生接不接受談判
: 而是政府根本沒意願談判吧....
: 對這個問題你有什麼建議嗎?
就是因為政府沒有意願談判才會導致政院這件事情產生，
至於有什麼建議？政府都無視於人民如此激烈手段抗爭了，
除了傳遞消息讓外媒施加壓力、向選區立委民代反應、召集更多人參與活動外，
難道我還要召集去霸占監察院嗎？（拜託不要）
順便在此宣導：
請各位千萬不要做出危險行為如攜帶槍械、自焚等，
一來是為了活動的焦點不被模糊，
二來是更大的可能是傷害到現場的一般百姓們。
: → ake1234:喊說建立兩岸監督機制 我看有一半的人不知道這是幹麻的 03/26 15:43
: → CHISN:衝行政院說的極端點，都有革命味道了 03/26 15:43
: → daidaijin:以下個人意見 與學運無關 不是簽服貿會失去自由民主 03/26 15:44
: → byon1009:你可不可以不要事情跟timeline沒弄清楚就開始評論啊 03/26 15:44
這是回CHISN，
我承認後來針對他的回應內容其實越發氣憤，
因為他一開頭說自己明白卻在推文者澄清後一直跳針，
我非常憤怒。
: → CHISN:另外回AK,話千萬不能說一半:D 03/26 15:44
: → daidaijin:是亂簽現在這種服貿真的是會失去自由民主 我想ake大可以 03/26 15:44
: → daidaijin:看看 前國策顧問郝明義的這篇文章 03/26 15:45
: → daidaijin:http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/88/article/511 03/26 15:45
: → CHISN:那抗爭點就先該擺在亂簽，而不是服貿上 03/26 15:46
: 推 byon1009:CHISN你口口聲聲說你知道 訴求跟動機都沒弄清楚 你知道? 03/26 15:46
: → byon1009:「退回服貿」是因為現在服貿在那30秒後已經算政令通過 03/26 15:47
: → byon1009:所以這句話是要把這「行政命令」退回 你真的知道原因嗎 03/26 15:48
: → ake1234:先回應衝行政院的部分 "個人"認為對衝進行政院"內部"人士 03/26 15:48
: → daidaijin:所以你想要的口號要多長??? 要不你自己說一個好了 03/26 15:49
: → ake1234:武力驅離我同意 但對外面靜坐的同學群眾鎮暴驅離我就反對 03/26 15:49
: 推 CHISN:服貿30秒，你就可以認為已定案,BY 我不會回你任何話 03/26 15:51
: → daidaijin:訴求就是 建立兩岸監督機制 退回服貿 捍衛民主阿 03/26 15:51
: 推 byon1009:ake1234我不懂你這武力驅離的程度 我真的不懂 03/26 15:51
: → ake1234:我可能沒說清楚 我是說 行政院建築內部 廣場靜坐不算= = 03/26 15:52
: → byon1009:CHISN你當然可以不回我 認為定案的也不是我 是張慶忠 03/26 15:53
: → CHISN:似乎看懂問題了，大家喊的都是服貿親中，卻沒人關心審查機制 03/26 15:53
: → byon1009:你看懂什麼啊 大家就是在爭這程序問題啊 03/26 15:53
: → byon1009:為什麼你們可以只聽自己想聽的而無視別人真正訴求就評論 03/26 15:54
: 推 byon1009:ake1234你沒聽懂我的問題 這武力包含攻擊手無寸鐵的人嗎 03/26 15:56
: b大冷靜
: 就跟你剛反駁我不懂靜坐的人一樣~
: 也許你也應該冷靜下來想一下什麼原因造成C大有這樣的想法?....
: 而且你也別太生氣,如果每個人都能一講就懂台灣就不會這樣了= =
: 噓 daidaijin:原PO 我對不起你 但我想噓CHI 現在開始說沒有人關心審查 03/26 15:58
: → daidaijin:機制 那不是一開始學生要求的嗎? 反黑鄉服貿反假的? 03/26 15:58
: 推 ake1234:我都說了對靜坐在廣場的人我反對武力驅離 可以抬走就好 03/26 15:59
: → ake1234:但衝進行政院辦公地方這就不是那麼簡單的事情 03/26 16:00
: → ake1234:他們願意衝進去我肯定他們表達訴求的決心 但要負法律責任 03/26 16:01
: 推 CHISN:歐 那個我意思不是這樣，推文推多了 表達凌亂 03/26 16:01
: → ake1234:你要解讀我說可以武力驅離就是一定要打破頭 那是你的解讀 03/26 16:02
: → CHISN:現在問題是,學生訴求完整，何以見得附近的人找我談 03/26 16:02
: → CHISN:都只剩下，服貿會賣台 台灣沒有未來 03/26 16:03
: → kue999:我支持學生在立法院的訴求,但反對衝撞其他行政機關 03/26 16:03
: 推 daidaijin:原PO 推回來 其實我當初會進這篇文是想表達 我對原PO想 03/26 16:03
: 推 byon1009:我不是要解讀 我是以現成的事實跟你討論 03/26 16:03
: → daidaijin:法的贊同 原PO的想法我有想過 如果我在台灣 我會想做 03/26 16:04
: 謝謝d大~終於有人正視我的想法了!!
: 我不是說討論服貿不好~但每個人的觀點都不同~
: 老實說如果我是一般社會大眾~看你們吵就飽了....
: 寧願選擇沉默也不想加入戰局~
: 我只是想知道這個版上有沒有人會願意一起動起來的人而已阿QQ
: → byon1009:我反對衝撞行政機關 但我更反對違反憲23的處置手法 03/26 16:04
: 推 CHISN:再來細節部分，包含服貿30秒，ECFA，最重要的台灣處境 03/26 16:05
: → daidaijin:只是我的作法會像八卦版某個鄉民PO的去火車站附近開講 03/26 16:05
: → CHISN:他們反而就少提 03/26 16:05
: → CHISN:學運要把重心拉回審查機制，不但讓外人理解有下一步， 03/26 16:07
: → byon1009:附近的人找你談卻不達要領 是那些學生表達錯誤嗎 03/26 16:07
: → CHISN:也能夠和政府談判 這才是目的不是嗎? 03/26 16:07
: → byon1009:他們一直在向外解釋 是他們學生在模糊焦點嗎 03/26 16:07
: 推 ake1234:我承認我對憲法不熟 如果一開始你是要在這基礎下討論 03/26 16:07
: → CHISN:否則八卦版一片賣台前提 這要怎麼談:D 03/26 16:08
: → ake1234:拜託你一開始就提出來 不然就是現在雞同鴨講 03/26 16:08
: 推 daidaijin:因為這樣比較不會有吃閉門羹的擔憂 03/26 16:08
: → byon1009:你一開始說你知道 卻又推給別人找你談 那你到底想說什麼 03/26 16:08
: → daidaijin:不過老實說 "個人看法" 現在的服貿版本不就對國家安全 03/26 16:09
: → byon1009:ake1234我知道你意思 我自己開始也反對衝撞政院 但我不覺 03/26 16:09
: → daidaijin:造成嚴重影響嗎? 剛剛上面的連結可以看一下 03/26 16:10
: → byon1009:得現行的結果及對方下的指令是合理的 就只是這樣 03/26 16:10
: → daidaijin:我其實也沒有覺得學生衝行政院是對的 只是看到臉書有很 03/26 16:11
: → daidaijin:多人覺得學生被打"活該" 真的是讓人很寒心 03/26 16:11
: 推 ake1234:如果你是要說下命令跟結果 我也不覺得他合理 就這樣 03/26 16:13
akei123：
所以我的認知裡應該是我們想討論的區塊不盡相同，
但對於結果上我們結論大致是相當的。
: → daidaijin:1199大 我很想一起動 可是不在台灣 T.T 03/26 16:13
: 哈哈d大謝謝你~
: 沒關係~看完推文我就放棄了~
: 因為台灣人在吵出一個結論之前是不會有人動的
: 但最後結論的決策權卻是在政府,在大家所謂的無知的社會大眾手中~哀~
: 我也跟你一樣一開始反對沖進行政院....
: 因為很容易造成更大的負面觀感...所以才會有人冷言冷語~
: 但我覺得現在不管大家做出什麼事~都有人會以捍衛自由為由來行動....
: 不管好不好也阻止不了了....
: 推 CHISN:我是不認同衝行政院，但被打活該 我是不可能說 03/26 16:13
: → CHISN:因為這個服貿早該ECFA時就該處裡掉，怎麼會搞'到學生上街 03/26 16:14
: → daidaijin:我本來看推文也只是想看看有多人會一起動 沒想到看到不 03/26 16:14
: → CHISN:KMT手段粗糙甚至天真 DPP我也不相信你毫不知情 03/26 16:14
: → ake1234:我旁邊也有人說被打活該 我對這種人非常失望跟憤怒 03/26 16:15
: → daidaijin:了解學生訴求的人 所以想解釋 對不起你 >.< 03/26 16:16
: 推 daidaijin:原PO可以去八卦版搜尋標題員林 那是我想過的方式 03/26 16:18
: 推 daidaijin:我記錯了在本版 03/26 16:21
: → daidaijin:#1JC5k-mQ 這篇 還有一個方式也可以做就是line群組 03/26 16:22
: → ake1234:回一下原PO 我同意只有罷課是沒有用的 但是現階段還不到 03/26 16:23
: → ake1234:會發生罷工的階段 我也相信領導群會去說服民眾上街頭 03/26 16:24
: → ake1234:但現在只能維持這件事情的熱度 只能等到周末了 03/26 16:25
: 推 daidaijin:嗚 原PO不要放棄啦~ 03/26 16:26
: → daidaijin:如果找不到伴 可以想想其他辦法 我真的覺得真的多一個 03/26 16:27
: 謝謝a大跟d大~打完文後仔細想想自己也不小心把這類的行動想得太美好了~
: 但我不會放棄對這件事上的支持~如果真的有行動那天我一定會站出來:)
所以說到底妳還是沒有打算主動去做，
妳真的想發這種討拍徵人文大可以選擇FB或清大版，
不用被人指出後還很生氣說：我覺得這社會太冷漠了！
難道我應該有義務摸摸你的頭說：「好棒棒喔！」
再問好聲好氣說：「可是妳會不會覺得去114版發比較好呢？」
: → byon1009:給箭頭 重回我一開始噓文之原因 無論是版眾或學生們其實 03/26 16:27
: → daidaijin:夥伴 就多一份希望 我周邊都是外國人 所以我做的就只能 03/26 16:27
: → byon1009:都在尋求一個方式讓更多人知道 而就這篇幾乎僅有鼓勵意識 03/26 16:28
: → daidaijin:一個一個告訴他們台灣現在發生的事 然後在臉書上放中英 03/26 16:28
: → byon1009:的文章請容許我完全不懂妳的意圖及實際做為 03/26 16:29
: → daidaijin:新聞的對照 讓我身邊的人都知道 03/26 16:29
: → daidaijin:b大 那就給建議吧 03/26 16:30
: → daidaijin:原PO的意思就是要集結更多的夥伴 一個一個居家住宅去敲 03/26 16:30
: → daidaijin:門宣導 就像營隊募款的方式不是嗎 03/26 16:31
: d大你做得已經很偉大了!!
: b大~可能真的事我邏輯不好讓你看不懂文章~
: 我得想法是我想知道有沒有人想要一起行動而且可以一起討論要怎麼行動
: 挨家挨戶事我僅能想到的微薄方法
: 如果你有更好的提議我非常樂意頃聽
: 另外~我也必須跟b大說~一個人的態度會引想他人對事件的觀感
: 你有你的想法很好~但強硬的態度只會把人逼走而不事召集更多人的方法
: 很謝謝你對我得指教!也希望你能虛心接受他人想法,不管你同不同意....
我的確很強硬，
可是妳真的知道我想表達什麼嗎？
妳真的知道自己表達了什麼嗎？
: 推 bettyshinn:同原PO 看到這麼多冷漠的人 也想放棄了 03/26 16:32
: 噓 byon1009:老實說本來就不能去要求他人和妳有一樣的熱情 想做就自主 03/26 16:33
: → byon1009:去做 我和我同學還不是在捷運站外到處向人宣導 03/26 16:33
: → daidaijin:拜託樓上跟原PO不要放棄 真的很缺少宣導的人啊 03/26 16:34
: → byon1009:FB轉貼新聞整理懶人包都是方法 但妳只是基於自己沒有勇氣 03/26 16:35
: → daidaijin:那也沒必要波原po冷水啦 那樣只是在讓原本的支持者失去 03/26 16:35
: → daidaijin:熱情 03/26 16:35
: → byon1009:去作為而想找人陪伴 那基於安全考量我只能建議妳找身邊的 03/26 16:35
: → daidaijin:附註剛剛打的樓上是指betty大 03/26 16:36
: → byon1009:人去做這樣的事 我不是要潑冷水 妳去宣傳會有更多人潑妳 03/26 16:37
: → byon1009:冷水 而去的人也用著他們的方式努力著 剛開害怕在所難免 03/26 16:38
: → byon1009:但我說真的妳這種做法 不 要 找 網 友 很危險 切記 03/26 16:38
: → byon1009:此外我覺得妳標題把 與其 改成 除了 會不那麼刺耳 03/26 16:39
: 謝謝你的建議我更改了~另外我沒有說要找網友= =
: 我不是說了"自己學校"嗎?我是知道是不是也有其他學校的人想一起努力
: 我要找不會找網友= =
我只看到妳說妳在自己的學校看到人越發減少，
恕我眼殘，
哪部分寫到妳要找自己學校的人一起宣傳？
: → daidaijin:b大最後的考量有道理 我真的覺得line群組是個可以考慮 03/26 16:40
: → daidaijin:的方式 對象要設定在40-50歲 因為現在聽起來真的是算是 03/26 16:41
: 推 byon1009:最後重新解釋我的開頭 我上星期三起就天天在立法院外過夜 03/26 16:41
: → daidaijin:最能有影響力 也會影響到他們孩子的人 卻還在接收line 03/26 16:42
: 噓 lovegu0317:紅明顯 如果製作簡潔明瞭的傳單發送 讓更多人了解呢？ 03/26 16:42
: → daidaijin:上的不實訊息 03/26 16:42
: → byon1009:我用著我的方式在讓大眾明白 我並沒有毫無作為只是靜坐 03/26 16:43
: 你有看到文章裡有~攻佔"立法院"很好但在學校不行的這段嗎?
: 辛苦你了!但不要罵我我沒有說的事= =
我沒有罵妳，這話主要是針對妳原先標題表達出的意思。
: → lovegu0317:雖然可能被拿去墊便當 但確實很多人被媒體洗腦 03/26 16:43
: → daidaijin:有人在版上和八卦版提出 但是到最後都在討論會這樣的長 03/26 16:44
: → daidaijin:被無法被說服 @@" 03/26 16:44
: → byon1009:只是妳這發文到底想要什麼 以及妳到底想說什麼妳有想過嗎 03/26 16:44
: → byon1009:想做就去做 沒有人會幫妳背書 然後重申 03/26 16:45
: → byon1009:想做這事一定要找認識的人陪同 不要找網友 03/26 16:45
: → daidaijin:byon大 您辛苦了 謝謝 我真的誠心的感謝您 無法去立法院 03/26 16:46
: → byon1009:老實說我看不出妳哪間學校 然後 去學校專版發文不是更好? 03/26 16:46
: → daidaijin:所以衷心的感謝每一位努力站出來發聲的各位 03/26 16:47
: → byon1009:妳發在這反而會有奇怪的人(如我)歪串和不懷好意者回應啦 03/26 16:48
: 推 byon1009:我還很認真出去看我沒進到清華版 03/26 16:50
: → byon1009:我那句是指妳原先的標題 03/26 16:51
: 是阿~遇到你我真的蠻蓑的= =
: 但除了遇到你我也遇到很多好人如d大等
: 你沒資格叫我去哪裡PO文吧= =這裡不是PTT嗎!
: 我沒有要背書!!你們吵完我也不想做了,謝謝指教
: 噓 byon1009:...... 03/26 17:06
: 今天PO文被鬧的人是我
: 該說.....的是我吧!!
: 一開始我對你保持尊重的態度~但你真的惹毛我了
: 我必須說就是有你這種人才會讓人家漸漸不想要關心服貿這個議題!!
: 也許你是站在對的立場沒錯~
: 但看完你態度的人只會更加的相信服貿是學生無謂的吵架!
: 你懂不懂禮貌有多重要!!
我當然懂，妳就發錯版我還要跟妳禮貌什麼？
難道版主要列退別人還要站內信說：不好意思你違反版規喔。
: PO文被鬧~我早有心理準備所以其實我無所謂
: 但你一直在那邊人身攻擊
我要是哪裡有人身攻擊甚或毀謗請妳大方提告，
妳主要是要召集同學校的人發在這版上還寫了一長串不知意欲的心得，
這裡清華版啊？
: 說什麼我只是為了想找網友,只是想找個人背書~還說什麼我邏輯不清,汙辱女性同胞~
: 是你自己腦補吧?!我倒懷疑你根本也沒把內文看完!!
: 你的人身攻擊嚴重讓我覺得不舒服!!!
: 你現在只是看到人就戰你知道嗎!!!!
我看到人就戰，妳有看懂那推文在跳針嗎？
我現在這舉動才叫戰，
戰妳這段評論我不禮貌我不尊重。
妳在服貿版想召集清大同學一起努力還不許人回妳怎麼不去清大版發，
這舉動誠如我學妹所言：
「你哪來的資格管我要不要在小便斗大便,這裡是公廁耶！」
: 既然你覺得自己那麼偉大那我問你~
: 你憑什麼覺得馬囧會願意跟你這種人談判?你算個屌?!
: 今天是你自己要到我文章底下回文,卻反而批評我在這個版上PO文!
誠如我學妹所言：
「你哪來的資格管我要不要在小便斗大便,這裡是公廁耶！」
: 你是哪個筋不對了!? 你不爽就噓一下就走拜託!
: 硬要在底下把大家罵一罵事為了什麼?你爽我不爽!!!
: 我講完了~你懂了沒!?看完你回文的人奇蒙子就是這樣!!
誠如我學妹所言：
「你哪來的資格管我要不要在小便斗大便,這裡是公廁耶！」
我到底哪裡有義務需要好聲好氣跟妳說：「好棒棒喔。」
再輕聲細語問妳：
「可是妳要不要去清大版發文啊？那裡好像比較多妳學校的人耶。」
想討拍不會去發FB啊。
想召集同校的人不會去發清大版啊。
妳發在這版內容又毫無建樹，
不是廢文是什麼。
坐而言不如起而行，如果妳只有三分鐘熱度想跟風表達自己對社會議題很關注，
妳可不可以先想想妳為什麼要發這篇文？
對不起我是女性，我才不會因為妳是女的就不噓妳。
更不會因為妳是女的就不戰妳廢文。
老子要出門去立法院了。
: 噓 igloos:不懂為什麼要PO文，想做就去做，與其PO在PTT不如PO自己臉書 03/26 17:38
: → igloos:號召力會更好= = 03/26 17:38
: ※ 編輯: l19920311 來自: 140.114.205.181 (03/26 17:49)
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