作者Vis0114 (fish)
看板FuMouDiscuss
標題[閒聊] 第十場公聽會的一些整理
時間Wed Mar 26 19:42:57 2014
聽完賴飛羆教授的演講後,我很好奇別人的想法會是什麼,於是其他看了幾個人的段落,
也整理了他們的意見。有興趣的人可以看一看。
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=1h35m20s
朱水文 先生 中華電信退休員工
看不到國家保障在哪裡?
有沒有受到人身保障。政府無能力把關。行政官員只會打官腔。
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=1h44m33s
錢文男副總經理 前番薯藤數位科技
1. 失去工作權,服貿協議簽得太離譜。中國人就是外國人,外國人
就應該要有其法條限制。
2. 服貿簽訂後,中國不只可以來設據點,還可以帶來中國的員工。
3. 我們也贊成自由化,但不贊成不對等的簽訂。
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=1h53m20s
劉瑞隆理事長 中華民國資訊軟體協會
1. 電腦服務業 降低業者的門檻 我國開放64項 大陸開放80項優於其他國家的條件。
2. 經濟部統計部 資訊服務成長率5%, 台灣的e化現在在國際上發光發熱,很多國家都來
台灣汲取成功經驗,台灣市場規模小,經濟成長偏低,導致資訊服務業成長困難,所
以很多同業莫不期盼政府輔到產業進入商機蓬勃的大陸市場。中國資訊服務經濟成長
率是35.7%,比台灣的5.6%高了六倍,所以我們很希望政府可以輔導廠商進入大陸市場。
3. 資訊服務開放對台灣的影響很小,因為台灣的應用系統設計普遍優於大陸。大家都知
到大陸看上的是台灣的人才(台灣不是沒人才嗎?),企業主賺不到錢無法提供從業人員
優渥的薪資條件,台灣人才仍然會外流,所以我們要讓企業主到大陸賺更多錢。
4. 國家安全與資安問題,除非台灣採取像大陸一樣的封鎖政策,資安問題不會因為停止
簽署服貿協議就不會發生,且雲端運算已經是必然趨勢,各行各業要採取必要的資訊
防護,規範法則才是根本之道。(我覺得google在資安的方面作得很好,但是還是被滲
透了,這邊卻要各中小企業自己負責。)
ps. 對不起 我應該要中立一點,但我實在是很想小小的打一下他的臉。
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=2h00m58s
邱文聰副會長 台灣人權促進會
1. 入口網站是否包含在這次的服務貿易協定中?現行行業裡頭的631跟6312分別是"入口
網站經營業"以及"資料處裡及網站代管服務業"交叉比對後發現包含在服貿協議中定議
的cpc的分類的話對應到cpc842 843 844,所以到底是開放或是不開放呢?
所以我們要求在承諾書明文排除入口網站的開放。
2. 入口網站居於資訊取得的位置,影響極大,包含提供新聞。如果中資的入口網站配合
中國政府對資訊的篩選,例如關鍵字的排除,會影響國人取得開放資訊的權利,所以
我們要求中國在對等開放入口網站的經營,並且停止網路資訊的檢查與停止之前,我
們應該禁止中資來台經營入口網站平台及其他類似的平台。
就電腦及其相關產業裡頭,我們其實從cpc的841 842 843 一直到849,整個都開放,
但中國的開放只限於842,這是一個很明顯得不對等的狀況。
3. 可能可以合法的取得國人的個資或企業的營業秘密,而且是合法的蒐集大家的個資,
舉個例子:如果中資可以來台經營機票的電腦訂票服務系統,"WTO是有排除在外,但
是這次的服貿好像沒有把他排除在外",如果是這樣的話當然可以合法取得國人的個資。
提供信箱即可合法取得通訊秘密,即可輕易的把資訊掌控在手中。
4. 我們的政府部會一直強調說: 面臨這樣的風險,很簡單,只要我們做好自己的資訊安
全,建立起良好的事後責任追究機制,那這一切都不是問題。
但是這樣的說法忽略了我們這邊的個資法無法處理一旦資訊傳遞到了境外後的問題,
所以我們要求要先簽定資訊人權保障協議。
後續主持人回答: 關於剛剛的問題,這一次服貿協議有沒有開放入口網站,經濟部的說
明是這次的服貿協議沒有開放,為什麼沒有開放,"因為早就開放了",在2009年的時候就
開放了。實務上,目前還沒有人來申請入口網站的經營。您的問題,未來主要如何處理,
待會會請陸委會跟經濟部來作說明。
王郁琦 7h25m05s
資安與國安部分:在現行的個資保護法中嚴格規定是不可以送往中國大陸的,不是說他想
要送回去就可以送回去的,這個不是現在現行的法律規定。(原來中國人很守法)
台灣的言論自由,容許不同的聲音。(聽起來格外諷刺)
政府對於陸資來台投資的管理裡面分成事前許可,事後的管理。事前的審查,若發現有國
安疑慮的考量,會拒絕。如果允許投資後,在未來的經營中,如果有國安疑慮,會依據相
關的法律規定對他進行相關的裁罰,甚至令他撤資。(遠通有繳罰款了嗎?)
個人感覺:打官腔。
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=2h10m50s
莊豐嘉先生 新頭殼
1. 作為一個媒體人主張更開放更自由。
2. 中國大陸對台灣網站的屏蔽事很嚴重的,這種情況下如果服貿可以用入口網站來交換
中國大陸開放台灣的各種網站,那我覺得是大功一件。但很遺憾的,我們竟然已經開
放了入口網站,失去了這個條件。台灣的媒體人我相信都沒有人擔心跟他們競爭,所
以能開放這部分的交流我覺得事很好的事情。
3. 入口網站是最大的媒體,他的靈魂之窗就是新聞。中國的入口網站的優勢就是中國只
要開放一些特定新聞讓中國大陸的網路人口湧進,那麼瀏覽率變高的時候,就可以用
這樣的方式影響年輕人的閱讀方向以及吸收資訊的方向。中國有沒有這樣作,其實有
,他可以用這樣的方式讓他們的入口網站變成可以跟yahoo這樣的入口網站相抗衡。
4. 我認為這是一個不平等的條例。
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=2h18m43s
朱浩副所長 財團法人商業發展研究院
非常支持。
1. 我國服務業現況與未來的發展
我國服務業佔GDP的貢獻已達七成,如何讓服務業持續發展?我國服務業的日化程度非
常高,但沒有孕育出享譽國際的品牌。很大的原因是市場性。
2. 中國大陸市場對我國服務業的重要性
台灣市場規模小,需要一個很大的市場來作發展。服務業對社會文化很多的角度必須
要有所了解,那中國大陸就變成台灣很重要的市場。
3. 我國的業者是否怕競爭?
我們其實不怕競爭的,從量化的資料來看,台灣的競爭力優於中國大陸。例如世博台
灣館的細膩程度。
4. 這次開放是否只有對大企業有利?
其實不是的,例如85度C,都可CoCo,都是從本來一個小企業透過中國大陸的發展然後
發展成一個大企業。把台灣的服務業發展得很好,從而推至國際舞台。
另外,香港與韓國也在簽署。
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=2h27m14s
吳國維 執行長 中華民國國家基本資訊基本建設產業發展協進會
1. 投資如果危害中國國家政權的時候會被立即撤銷執照,這個風險在協議裡面需要考慮。
2. 風險評估到底有沒有作好呢?
3. 聯合國IGF會議,所有國家對網路交易最關心的是隱私權與個資法的侵害。
4. 說國安不開放,請問國家安全的定義在哪裡? 用什麼標準跟程序驗證他。例如:
routing,big data. routing,大家都知道"前一段時間相關的流量是流到中國大陸再
繞出來的",這樣相關的問題我們自己的能力以及國安的保護到底準備好了沒有?因此
我不贊成開放。
從相關的法律來執法,從現今環境角度來說,不是很笑話的嗎? 我們的食安執法了嗎?
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=2h35m47s
沈家鴻 電腦工程師
1. 為何要降低門檻讓中國的工程師過來交流?
2. 來台工作對資安的影響。已經是國安等級的了。
3. 專業打臉!XD
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=2h40m45s
劉宏煥 消基會
提議:MIT如何分辨?
是否可架設一網站公布中資企業名稱,讓消費者有所選擇。
問題:伺服器代管,這一塊的策略?
如果中國大陸的伺服器代管服務,將機房架設在中國,跨境提供台灣服務,台灣的公司
的敏感資料,或是消費者個資是否就直接送到了中國大陸的機房中呢?
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=2h46m18s
商台玉 理事長
早就已經開放在作了,簽不簽其實沒關係。
更關心的是網路產業的制定。
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https://www.youtube.com/watch?v=pMVF-ViSE6w#t=5h43m38s
中研院 資訊技術創新研究所 蕭先生 ) 電子電機資訊產業公會
1. 對工作機會的影響
根據中經院 簽署後 整體增加的就業機會共一萬一千多人,資訊只有一百五十人,我
們可以看到對工作機會的增加沒有幫助。
2. 對薪資水平的影響
大陸平均水平約為八萬台幣,台灣約為四萬八千元。因此,看得出來薪資水平並沒有
差別太多,對資訊業勞工沒有幫助。因為台灣勞動條件太差,因此到大陸工作的決定
對我們是極痛苦的選擇。嚴正抗議"台灣沒有人才,所以要增加開放外籍人士進來"的
說詞。
3. 自由貿易的價值(稅改)
沒有看到任何關是否增加稅收的評估。涓滴理論破產,因政府一直在減少財團稅收。
結論:過去20年的產業政策,兩個字"鬆綁",各方面的鬆綁。勞工往往被迫接受。
益處沒有政府說的沒那麼多。拒絕為這種誤導性的宣稱背書。
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