→ visa9527:他自己也是老調重談... 03/27 09:28
→ pokey:至少他強調的是正義不是嗎? 建立好監督機制再來審查 03/27 09:29
→ AustinRivers:總統夫人說要多說幾次 03/27 09:31
→ f87199443:每年元旦文告都是拚經濟到最後633都不敢講 03/27 09:31
推 Mervivian:誰說他強調的是正義，正義是你們定義的喔？ 03/27 09:31
推 a7239343:有理的事就該堅持 03/27 09:31
→ Mervivian:合你意的就叫正義，這就是你們的民主？ 03/27 09:32
→ voodist:馬都會跳針跟你說福貿有多好 根本不敢正面答覆 03/27 09:32
推 antiyahoo:至少他強調的是正義不是嗎? LMFAO zzzzzz 03/27 09:32
推 basicnet:「占中環、撐香港」 426退散 03/27 09:32
→ pokey:你要覺得那不是正義也無所謂 每個人想法不同 03/27 09:33
→ visa9527:如果有理就該堅持，那馬英九根本應該堅持下去才對 03/27 09:33
→ visa9527:因為事實上照現行法令服貿通過根本是合理的 03/27 09:33
→ arlun:他強調的是他的正義 你也可以強調你自己的正義阿 03/27 09:33
→ visa9527:既然要談判，就不可能堅持你自認為合理的東西 03/27 09:34
推 Mervivian:是，他可以強調他自己的正義，那請不要占著國會 03/27 09:34
推 forent:想回人大就說吧，靠你了 03/27 09:34
→ visa9527:雙方都認為對方不合理，那就針對不合理的部分討論就好 03/27 09:35
→ Mervivian:你合法集會你愛叫多久叫多久，大家都會尊重你個人的正義 03/27 09:35
→ lanuvie:林當然要老調重彈 因為馬英九只要你聽他的話 多說幾次而已 03/27 09:35
→ ARTORIA:某人真噁心，有錢領有不用這樣 03/27 09:35
推 rpkna:既然之前有朝野協商審查，可否在這模糊空間下先審服貿再立法 03/27 09:35
→ lanuvie:你覺得林不正義的話幹嘛來關心？就離開這板過你的日子就好 03/27 09:35
→ visa9527:一定要別人認同自己，這並不叫正義 03/27 09:35
→ lanuvie:反正不會影響你不是嗎？說學運造成社會動盪的人其實很假仙 03/27 09:36
推 onetwo01:本來就是合法集會不是嘛? 03/27 09:36
→ lanuvie:明明不看電視 不走過去立法院 你生活還是一樣 不是嗎？ 03/27 09:36
推 r020412172:要求時間場地內容程序不為過..沒談好就要送請帖? 03/27 09:37
→ visa9527:社會動盪來說，紅杉軍其實比學運影響大很多 03/27 09:37
→ lanuvie:沒錯 正義是每個人都有自己的定義 那請問 馬英九的正義是 03/27 09:37
→ lanuvie:什麼？現在是希望立法監督這個審議機制 是有多不合理？ 03/27 09:37
→ r020412172:一封喜帖上沒寫時間地點婚嫁兩府. 跟你要紅包...你肯? 03/27 09:38
→ lanuvie:馬英九如果不爽這訴求 是不會說清楚為不可以建立這個監督 03/27 09:38
→ visa9527:如果要有監督條例才有效，那ECFA 新加坡 紐西蘭 都無效了 03/27 09:39
→ lanuvie:機制嗎？兩國要比賽 是不用先有比賽規則？ 03/27 09:39
→ lanuvie:馬英九如果自覺正義 他可以說明為什麼不可以立法建立監督 03/27 09:39
→ visa9527:明明就已經受到國會監督要逐條審查，還搞特別法作啥 03/27 09:40
→ lanuvie:機制啊 說看看為何不行？現有的那什麼四步驟 根本不是法 03/27 09:40
→ visa9527:國家如果每次都要針對某件事立特別法，根本是荒謬 03/27 09:40
→ pokey:逐條審查 不得修改 請問審查的意義在哪? 03/27 09:40
→ visa9527:A依法做事，B說不行要針對此事立特別法，A就做白功了 03/27 09:40
→ lanuvie:樓上是你自己搞不清楚 國會無法逐條審查 你自己去找王金平 03/27 09:41
→ visa9527:審查的意義就在過與不過啊，不過就整個退回 03/27 09:41
→ lanuvie:院長講的話 他們只能表決 不能審查 03/27 09:41
→ lanuvie:對啊 是整個退回 那還扯什麼逐條審？就沒那種東西啊 03/27 09:42
→ visa9527:有一條表決不過就整個退回，很合理，用這擋掉就行了 03/27 09:42
→ visa9527:如果是這樣的話，那一開始包裹審查表決還更有效率 03/27 09:43
推 rpkna:現在不是退回委員會了，不要誰杯葛誰，真的來審查不就好了 03/27 09:43
→ lanuvie:逐條審查根本就假動作 除非退回 根本就沒這回事 那根本就 03/27 09:43
推 howdiun:兩岸協議監督條例跟紐西蘭、新加波無關 03/27 09:43
→ lanuvie:別浪費時間 會產生同樣結果的事根本就不需要再做第二次 03/27 09:44
→ visa9527:一開始反黑箱的訴求就是逐條審查 03/27 09:44
→ howdiun:目前的草案也沒有否決之前已經簽好的協議 03/27 09:44
→ lanuvie:回到這篇文章 如果馬英九找他們聊只是要多說幾次 利多於弊 03/27 09:44
→ visa9527:結果你現在跟大家說不能逐條審查... 03/27 09:44
→ lanuvie:但是弊端又不談怎麼解決 那對談是要幹嘛？ 03/27 09:44
→ lanuvie:你的一開始已經lag了 說真的 那是你沒follow上 不要再抓這 03/27 09:45
→ lanuvie:一點講了 你要說他們改動訴求這樣不好 那也ok 03/27 09:46
→ rpkna:之前不就陳其邁當召委國民黨就鬧，現在都不鬧來審啊 03/27 09:46
→ visa9527:最好跟紐、星無關，貿易協定非要針對某國搞特例就對了 03/27 09:46
→ howdiun:法律有說要審查，可是審查方法沒有說明 03/27 09:46
→ lanuvie:但是無法逐條審查 只能全套退回 那是因為現有機制就是這樣 03/27 09:46
→ lanuvie:這問題沒辦法解決 現在林他們是要打破這個無法解決的僵局 03/27 09:47
→ visa9527:法律應該一體適用，中國也是一個國家又不是啥特殊關係 03/27 09:47
→ visa9527:有不好的地方我支持全套退回啊，按現行法令去做就好 03/27 09:47
→ lanuvie:真抱歉 那是你以為中國是另一個國家 我也這麼以為 但政府 03/27 09:48
→ visa9527:因為你就算改一個字也等於是毀約，還不是要重啟談判 03/27 09:48
→ lanuvie:並不這樣想 但 本來就應該針對中國 難道紐西蘭是有要跟我 03/27 09:48
→ howdiun:美國也是一個國家，還不是給你一個台灣關係法 03/27 09:49
→ lanuvie:們統一嗎？中國是共產國家 不是民主國家 要面對現實 03/27 09:49
→ visa9527:那新加坡還是獨裁國家哩...對方是哪種國家不能重點吧 03/27 09:50
→ lanuvie:有些人或許覺得無所謂 那很好 那就不上fb不看電視你日子就 03/27 09:50
推 rpkna:服貿就當最後一個特例，之後再立法解決這個問題不行嗎 03/27 09:50
推 yo706001:中國共（ㄉㄨ/）產（ㄘㄞ/），美國民主 03/27 09:50
→ lanuvie:會一樣(目前) 但是有些人就是覺得"現在這一版"服貿過了 臺 03/27 09:50
→ visa9527:貿易協定以WTO為基礎，並不需要特別法，跟台灣關係法不同 03/27 09:51
→ lanuvie:灣很快就會變樣 所以不想要這種結果 就是這樣而已 03/27 09:51
→ rpkna:藍綠當初也協商好要審服貿，這不就是妥協後的結果 03/27 09:52
→ forest6601:等他贏了 他就是正義 03/27 09:52
→ visa9527:當你需遠離平常生活會做的事(FB電視)時，就已經受影響了 03/27 09:52
→ howdiun:為了不要退回協議，才要先立法，讓協議在國內合法過關 03/27 09:52
→ visa9527:因為你現在才立監督條例跟表決完退回根本是一樣結果 03/27 09:53
推 philxiao:@visa:一開始反黑箱就是要求逐條審？有資料嗎？ 03/27 09:54
→ visa9527:你都是撕毀合約重啟談判 03/27 09:54
→ howdiun:立法是規範國內官員 03/27 09:57
→ a7239343:大法官釋憲過了 不是國與國 03/27 09:57
推 philxiao:我記得學生沒說過訴求是要逐條審啊？印象都是要退回？ 03/27 09:58
→ rpkna:上面新聞連結，別說新聞報導不實，看圖片海報內容吧 03/27 09:58
→ howdiun:很多人都覺得立法是為了撕毀合約，其實是為了讓合約通過 03/27 09:58
→ howdiun:退回是指退回行政院，等立法院訂好法律，再重新送院審查 03/27 09:59
→ howdiun:立法院有法律依據了，就可以依法審查，而不是朝野協商 03/27 10:00
推 philxiao:感謝資料, 我來查查逐條審這邊的訴求是怎樣 03/27 10:05
推 philxiao:@rpkna: 能否請貼圖片連結，手機好像看不到你說的海報thx 03/27 10:10
推 antje1211:一直都是退回服貿 捍衛民主阿/317跟324不都是這兩個口號 03/27 10:34
→ antje1211:好像都沒有變過喔... 03/27 10:34
→ antje1211:只有633會從4年變成8年這樣.. 03/27 10:35
推 bruce7010:沒立法是要怎麼審 又沒法律約束 03/27 15:07