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※ 引述《xheath (heath)》之銘言: : 大概分析一下 : 王金平出主意 就是在對上面喊話 也對學生喊話 : 王金平出的主意當然是針對 朝 與 野 兩邊 會不會注意到民眾的意見? : 我想 大家自己心裡都有答案 : 如果真的被王 兩邊橋出一個共識 王 還會讓學運人員 待在裡面嗎? : 我個人是相信 這三次的協商 新聞都說破局 但實際上已經有成果了 : 事情拖太久 對王 也不利 他也要漂亮的下台階 : 大家也別看到金平講話 就像圓仔一樣射精 : 我也只能在這邊希望學運的人員還有招可以出 : 畢竟他們現在面對的是 王金平 不是馬19 : 輪到王出手 就不是那麼簡單可以解決 : 事情到這邊很明顯 就是王決定要出來坦了 : 對馬 你可以拖在立法院 可以衝去行政院 : 現在王出來要搓圓 你不跟他搓圓 他就把你捏扁 : 有別的解套法嗎? 老實說 我想不出來 : 提的訴求 能在這個圓裡面 占到多少? : 再來 如果要跟著搓 那就會跟 原本的訴求不同 : 我們是要民意 而不是黨意 或個人意志 : 現在走到這一步 大概是整個學運最困難的一步了 : 如果你硬要老王吞下你的訴求 那 你就會像開馬自達的一樣 : 根本沒資格參加這個會 : 很矛盾的一步 走得出去 但 喪失理想 : 我還是再強調一次 這個時間點 面對到老王跟全體有共識的K黨 : 才是最痛苦的 : 趁還有點時間 加油 : 我想講的是 : 再你掃平這個地獄前 你得先變成惡鬼 不知道是不是只有我這樣覺得, 我覺得王其實是在「挾諸侯以令天子」(挾學生以令總統)。 些別急著end,我沒有說這樣不好喔, 根據社會福利第一定理(?),每個人追求私利極大可以保證社會公利極大, 國民黨一直想淨空議會,可是這篇聲明卻完全沒有提到, 然後第二段就叫馬出來面對。 如果真的讓王喬出共識,那學生就真的要乖乖撤了, 所以雖然他協商了三次,其實看得出來他也在拖(但不是像馬那樣裝死), 因為現在裡面學生的生殺大權就在他手上, 基本上已經是他說的算,連馬都得聽他的。 (但是院長還是要尊重一下總統, 因此第一段其實就在問馬:你要不要先出招?我先出我就是領導者囉!) (不過沒有人能保證,王出招一定對我們有利就是了,的確非常兩難) 所以現在他讓學生待在裡面,而另一方面其實學生也是他的...呃,籌碼, 這在賽局理論上也是一種Nash均衡吧?(顯示為被個經荼毒中) 而且這樣其實王贏了面子也贏了裡子, 面子就是學生會感謝他,裡子就是終於有機會反擊馬了。 難怪馬一直想鬥掉他。 以上純粹個人見解, 如有雷同,純屬巧合。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.143.148 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395941915.A.743.html
dderfken:本土派捏 老家往南走一堆螺絲廠捏 03/28 01:39
Aggro:關鍵是 老王想要的是啥利益 03/28 01:39
u5710587:你知道袁世凱就是這樣讓清帝退位的嗎? 03/28 01:40
sasadog:你知道的太多了 低調 03/28 01:40
mpIII:這沒什麼不好啊 很多國家 國會議長跟總統原本就是互相制衡的 03/28 01:40
Aggro:而且他不可能徹底違反學生民意 這樣就算淦掉馬也只是下個馬 03/28 01:40
t72312:老王想要的就是不能讓馬那樣亂搞 03/28 01:40
minicg47482:其實王金平拖到現在才清學生也怪怪的.. 03/28 01:40
u5710587:清弟拜拖他統合清軍清理叛軍~袁世凱說可以阿你先退位 03/28 01:40
minicg47482:他已經跟馬意正面槓上 沒得到足夠的利益不會再多宣戰 03/28 01:41
MATTANDLOLI:王沒有贏到裡子喔.他的壓力在於企業界,繼續搞下去財團 03/28 01:41
GoogleMe:換取國民黨不上訴 ? 03/28 01:41
birdy590:除非有天大的好處, 老王才不會蠢到把學生這把寶劍毀掉 03/28 01:41
u5710587:搞不好這次事件讓王金平有機會讓馬英九下台也說不定 03/28 01:41
MATTANDLOLI:絕對讓他吃不了兜著走.只是贏到一些學生支持而已 03/28 01:41
其實我覺得他有想到欸,所以他第一段不就講了嗎, 「我有協商啊,只是兩黨都堅持己見,一直破局。」(無奈+攤手)
Aggro:不上訴沒用 沒學生現在看來法院也是比較挺王 03/28 01:41
birdy590:換取國民黨不上訴? 現在他官司佔上風耶, 任期到都打不完 03/28 01:41
Aggro:他沒連任壓力 馬的主席現在幾乎沒辦法給他壓力了 03/28 01:42
t72312:至少老王知道不能沒有民主法治 03/28 01:42
u5710587:財團跟王金平有甚麼關係? 03/28 01:42
Rain0224:立法院是學生的籌碼,另一方面,學生則是老王的籌碼 03/28 01:42
就是這個詞!一時想不起來哈, 所以某白色正義說要還我國會,還真不知道要還誰國會呢...
birdy590:很多人都認為 去年騜會去動王金平 跟硬推服貿跑不了關係 03/28 01:42
Aggro:我是覺得他這次純粹是要表馬就是XD 這恩怨大於利益 03/28 01:42
YOJI:現在就看哪邊的利益最大最能吸引王金平 但絕不是學生 03/28 01:43
t72312:你不能拿經濟去壓法律程序啊 那就不是民主法治國家了 03/28 01:43
ncyc:我不認為王情況會那麼樂觀,反而是有點控制不住國民黨團 03/28 01:43
MATTANDLOLI:財團要服貿過,他現在拉長戰線你看這些財團爽不爽 03/28 01:43
birdy590:對王金平來說有差嗎 都要退休的人了 歷史定位很重要 03/28 01:43
u5710587:王金平至少可以趁這次機會撈個國民黨主席做做 03/28 01:43
birdy590:國民黨團本來就在騜的控制下, 不然還需要出來抗議嗎? 03/28 01:44
Rain0224:能討好年輕的學生,又可以給馬製造麻煩,何樂而不為 03/28 01:44
sarada:王也要歷史定位 但不是馬那種 03/28 01:44
u5710587:不是阿~我說有甚麼利害關係嗎~不然幹嘛怕財團 03/28 01:44
choujim:學生暫時和王站在同一邊,現在就等馬或王誰先出手 03/28 01:44
MATTANDLOLI:政治人物跟財團沒有利益輸送你相信嗎? 03/28 01:45
Aggro:不過回想老王一路被馬囧玩成這樣...這次不搞一下說不過去XD 03/28 01:45
ncyc:國民黨"立委"去年九月是支持王的啊 03/28 01:45
u5710587:王金平20年沒動過警察權半次 他都用橋的~所以不用怕 03/28 01:45
birdy590:國民黨立委去年九月哪有人敢出來支持王? 都躲的遠遠的 03/28 01:45
u5710587:頂多就下次不給他政治憲金吧~有這麼嚴重嗎 03/28 01:46
Aggro:老王是挺 但聽話是聽有實權和資金的馬囧 這就是藍軍立委現況 03/28 01:46
birdy590:所以老王如果要出招 免不了私下和關係好的立委先溝通好 03/28 01:47
MATTANDLOLI:有政治獻金一定會有把柄落到對方手裡.要不要搞你而已 03/28 01:48
Aggro:現在馬囧還能這麼囂張就是他用主席身分綁架全體藍軍立委阿 03/28 01:48
u5710587:其實我覺得也沒差~王金平已經黑到家了~無敵了 03/28 01:49
sarada:王至少會想跟李登輝一樣安全下庄 晚年又有高聲望 03/28 01:49
Aggro:換句話說就是行政立法抓兩權 所以黃上電視才說是憲政危機 03/28 01:49
u5710587:王金平也是最後一任吧~我覺得他應該會拼歷史定位 03/28 01:50
u5710587:就跟馬窘一樣也是在拼中國的歷史定位一樣 03/28 01:51
MATTANDLOLI:最後一任要安全下庄你覺得很容易嗎?阿扁也是最後一任 03/28 01:51
Aggro:好名聲是一回事 但他應該不想晚節不保 03/28 01:51
u5710587:至少都很拼阿~阿扁最後一任也是誰的話都聽不進去 03/28 01:52
lovejamwu:從馬英九去年扳不倒他..我就覺得王應該比馬深沉.. 03/28 01:52
pftmax:被馬英九搞政爭現在有好牌可打~絕對要X爆賣台馬啦!! 03/28 01:52
u5710587:馬窘怎麼沒有想說下台會被關起來 03/28 01:52
sarada:王現在聲望高 所以他也很小心發公文 往後都是歷史見證 03/28 01:52
feresa:學生是籌碼,當然不是利益囉 03/28 01:53
u5710587:我覺得王是有好牌啦~看會不會打而已~不會打就變阿扁 03/28 01:54
birdy590:騜連監聽那種爛招都動用了 結果還是動不了王金平 03/28 01:59
lucy07030703:敵人的敵人,就是朋友 03/28 02:01
sbtiagr:提醒一下:不分區立委不可以收受政治獻金 03/28 03:20
birdy590:樓上認為如果真有這種事, 去年九月的騜會放過嗎? 03/28 03:24
newest:那老王的資金哪來的 打麻將贏的喔??? 03/28 03:26
yommy1108:低調 03/28 03:34
※ 編輯: grampus216 來自: 223.142.152.242 (03/28 03:45)
lamdy:私利極大不等於公利極大吧……?? 03/28 09:28
grampus216:是保證,不是等於喔(欸這不是重點啦XD 03/28 13:40