→ IDfor2010:因為他們拿到的資料是一樣的 所以論述 你懂的 03/28 03:11
推 anonym48:人家唬爛這麼辛苦你隨便幾句就打臉，這樣對嗎！！ 03/28 03:11
→ happyweina:他有說有人質疑印刷會間接影響出版業 03/28 03:12
→ happyweina:應該跟你的印刷發行差不多吧？ 03/28 03:13
他回答的是在講沒開放出版業
印刷通路發行這三者...算了，上面兩個連結看一下吧
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 03:14)
→ happyweina:就附文論點，我覺得，要進什麼樣的書，是資方自由 03/28 03:15
→ happyweina:就像，報紙要怎麼篩選新聞一樣 03/28 03:15
推 ysanderl:那麼開放了我們就得面對中天級書店了嗎... 03/28 03:16
→ happyweina:就算他整間只賣村上春樹也沒差吧...? 03/28 03:16
→ happyweina:削價競爭？這應歸類商業手段，不過真的會想一直賠錢？ 03/28 03:17
推 yuuirain:報紙怎麼篩選新聞 看看中時中天 .... 03/28 03:18
→ happyweina:城邦也是陸資，好像也沒有這樣？ 03/28 03:18
→ b9els:就是只說他想說的啊 不管問題是什麼就是那套回答 03/28 03:19
這就是郝明義要大家小心的語言暴力
→ ikoyumi:你可以移駕書版看討論吧 城邦也有討論到 03/28 03:19
→ ikoyumi:還有城邦的人出來講 03/28 03:19
→ ikoyumi:重點是 政府始終沒有正面回答疑慮 所以你我才有問題 03/28 03:20
推 yuuirain:至於真的會想一直賠錢 大陸根本不在意錢阿 他們什麼沒有 03/28 03:20
→ ikoyumi:我對其他不懂 但光看他回答出版就很害怕了 03/28 03:21
→ yuuirain:錢最多 03/28 03:21
→ ikoyumi:居然可以混淆視聽到這個地步 那我不懂的行業不就更恐怖 03/28 03:21
→ yuuirain:對岸會跟我們簽服貿 你覺得是為了賺錢嗎XD 03/28 03:21
推 areysky:出版及印刷只是現在內容包含的一部分 那其他的行業呢 目 03/28 03:22
→ areysky:前有完整的利弊得失的探討嗎？ 03/28 03:22
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 03:23)
→ IDfor2010:如果那是寫手看資料寫的 那就要小心了 03/28 03:24
→ IDfor2010:代表阿共的勢力已經在暗地裡透過管道影響了 03/28 03:24
→ happyweina:有喔，政府有公開評估利弊缺失的文章 03/28 03:25
→ IDfor2010:天佑台灣 03/28 03:25
推 yuuirain:政府怎麼回應那些公聽會產業代表的質疑 h大可以看一下 03/28 03:27
推 areysky:問題是有多少人知道 甚至是那些相關產業的從業人員知不知 03/28 03:28
→ areysky:道 容不容易讀的懂 03/28 03:28
→ happyweina:這點我同意，宣導不夠或是寫的不夠好懂 03/28 03:31
→ happyweina:確實是政府的責任 03/28 03:31
→ happyweina:但是沒有配套跟沒有好好宣導，反應是不一樣的 03/28 03:32
我只知道馬英九只會迴避問題
像喜憨一樣：啊哈哈哈哈哈我沒開放出版，我沒開放出版，啊哈哈哈～
四處嚷嚷，完全不負責任到極點
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 03:33)
推 yuuirain:不止是宣導不夠吧 對各產業提出的疑慮 政府根本沒有解決 03/28 03:33
推 areysky:無法推廣於普羅大眾的宣導 寫的在精闢也只能流於內部報告 03/28 03:37
→ areysky:的價值 何況服貿所涉及的大多是民生產業 更應該讓大家都 03/28 03:37
→ areysky:了解 03/28 03:37
推 littleotto:印刷出版界其實自己有做服貿的報告 03/28 03:39
→ happyweina:有些疑慮是不可能結決的，因為任何協定都不能放絕對值 03/28 03:39
推 yuuirain:重點根本不是宣導不夠......是內容太多問題 不要模糊焦點 03/28 03:39
→ happyweina:EX:絕對不會有公司因為陸資倒閉？ 03/28 03:40
→ littleotto:結論是: 政府根本是把印刷出版業當成禮物送給中國 03/28 03:40
→ happyweina:EX:大陸絕對不會有潛規則？ 03/28 03:40
→ ikoyumi:有應對機制嗎？ 萬一通路被中資把持時 自由市場怎麼處理 ? 03/28 03:41
→ happyweina:有些問題，還真的沒辦法，因為，這就是競爭 03/28 03:41
不好意思這種事情不要跟我講競爭
如果出版界擔憂的最壞狀況出現 那叫言論出版自由受限制
這種東西不是你花錢賭得起的東西
說一句難聽話 要是你們現在這些保證不會的人可以發誓
要是最壞情況發生時 你們要像鄭南榕那樣自焚把言論自由換回來給我們
否則其他人何必為了少數人的利益冒險？
推 areysky:的確阿 所以建立具法源的監督機制是必要的 03/28 03:42
→ littleotto:你真的了解這個產業你就知道這不是競爭，是虐殺... 03/28 03:42
推 yuuirain:哪些疑慮不可能解決 為什麼 總要給理由吧 03/28 03:42
→ yuuirain:h大 舉個例子來說 電信產業開放造成國安問題 03/28 03:44
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 03:44)
→ happyweina:沒有模糊阿、也有兩岸仲裁機制 03/28 03:44
→ yuuirain:兩岸仲裁機制是事後出問題才用的 事前條約就一堆疑慮了 03/28 03:45
→ happyweina:也許你的產業我不了解，但我的產業我還滿清楚 03/28 03:45
→ ikoyumi:請問你的產業是？ 03/28 03:46
→ yuuirain:何況仲裁機制根本不像其他國家間的協議有第三方仲裁 03/28 03:46
正解，而且連事前條約一條都不敢改，我不信有問題他們敢放個屁
→ happyweina:大部分有形的移慮都有解答，可是如果是意識陰謀論... 03/28 03:46
有形的疑慮大家都提了，不就沒答案嗎？
應對機制在哪裡？
推 yuuirain:根本形同虛設 03/28 03:47
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 03:48)
→ happyweina:我想我確實找不到解答 03/28 03:47
→ happyweina:美容相關行業 03/28 03:47
→ yuuirain:大部分有形的疑慮都有解答？你真的看過公聽會影片嗎... 03/28 03:47
→ happyweina:第三方....要怎麼處理國跟非國的仲裁？ 03/28 03:48
兩個人有爭執，關起門來，兩個人談就沒爭執嗎？
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 03:50)
→ happyweina:我所說的有形疑慮泛指條文所見 03/28 03:49
為甚麼要業界專家評估？不就是背後風險要確認嗎？
這麼重要的合約看看表面合約真的沒問題嗎？
推 yuuirain:至少要回報給wto監督吧 服貿完全沒有 03/28 03:50
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 03:51)
→ yuuirain:服貿是wto會員間的協定 照規定是要回報給wto監督的 03/28 03:51
→ happyweina:公聽會我確實沒有都聽完，不過我相信絕對不是沒有疑慮 03/28 03:51
→ yuuirain:有形的疑慮泛指條文所見 指的是啥 03/28 03:52
→ happyweina:的確應該交由政府詳解 03/28 03:52
不就是政府沒詳解....
迴避問題，硬要通過，就是這樣才讓人憂心。
※ 編輯: ikoyumi 來自: 111.184.188.222 (03/28 03:53)
→ happyweina:但是，就只能充新談判嗎？ 03/28 03:53
→ ikoyumi:我是真的不懂別的產業 但是跟出版相關這幾條真的很重大 03/28 03:54
→ happyweina:但我沒看見學運有人要詳解，只看見退回 03/28 03:54
→ ikoyumi:它關係到台灣寶貴的核心價值 我們言論出版的自由 03/28 03:54
推 yuuirain:現在的訴求是通過監督條例 用監督條例來審服貿 03/28 03:54
→ yuuirain:請先瞭解學生訴求 03/28 03:55
→ ikoyumi:現在要退回 就是因為有些條文簽得太草率 完全沒有制約 03/28 03:55
→ happyweina:關於呈報WTO,目前見解是為兩岸默契 03/28 03:55
→ ikoyumi:至少就跟出版相關這幾條 郝明義當初有提要加條件限制 03/28 03:55
→ littleotto:退回不等於重新談判，退回目前是指先退回行政院 03/28 03:56
→ happyweina:因為書面大陸讓利較多，呈報對台灣只是更不利 03/28 03:56
→ ikoyumi:馬英九也不理他 03/28 03:56
→ yuuirain:兩岸默契 到時候真的有紛爭 默契能保障什麼..... 03/28 03:56
→ littleotto:等監督條例過了才把服貿重新送到立法院審議 03/28 03:56
→ ikoyumi:學生立場是什麼我不知道 但對我來說光這條就不該簽 03/28 03:56
→ yuuirain:為何呈報會讓台灣更不利 可以說明一下嗎 03/28 03:57
推 areysky:現行版本爭議點這麼多 如果沒有審議修改的空間 不重啟談 03/28 03:58
→ littleotto:從數量上看起來大陸讓利較多，但從限制上來講可不一定 03/28 03:58
→ areysky:判要如何解決? 03/28 03:58
→ happyweina:呃.....到這裡以後的話題，基於不想引戰，容許我不回應 03/28 03:58
→ happyweina:謝謝各位的觀點分享 03/28 03:59
推 yuuirain:不管誰號稱讓利較多 現行服貿版本在內容跟程序都有爭議 03/28 03:59
→ littleotto:以印刷業來講，雙方都可以在兩地合資成立公司 03/28 04:00
→ happyweina:因為基於「互惠平等」原則 03/28 04:00
→ littleotto:可是條文卻漠視了在大陸印刷各類印刷品要獲批許可證 03/28 04:01
→ happyweina:除非，台灣願意開放更多，或是，大陸減少 03/28 04:01
→ happyweina:其它與大陸往來的會員國也會看 03/28 04:01
噓 murderice:happy 從去年7月開始就不斷在要求政府做評估 公聽會 實 03/28 04:02
推 yuuirain:你知道wto鼓勵會員國彼此簽FTA這件事嗎 互惠平等原則指ꨱ 03/28 04:02
→ yuuirain:的是不能因為兩國間的FTA而調高對其他會員國的貿易限制 03/28 04:03
→ yuuirain:用平等互惠原則無法回應不回報給WTO監督的問題 03/28 04:05
推 yuuirain:h大說不想引戰我不太明白 現在大家都很認真想跟你討論 03/28 04:06
→ happyweina:我覺得，去當地做生意，要照當地的規定走很合理 03/28 04:07
→ yuuirain:事實上就是政府無法回應各產業的疑慮 不然板上那麼多篇 03/28 04:07
→ happyweina:人家要許可証，當然合理，畢竟他們還是中央集權 03/28 04:08
→ littleotto:...如果去當地做生意，當然要照當地的法規走呀 03/28 04:08
→ littleotto:可是政府在談判的時候政府卻沒把這個考慮進去是怎樣? 03/28 04:09
→ happyweina:台灣沒有這個規定，是因為我們言論自由 03/28 04:09
→ happyweina:這部分我覺得影響不大 03/28 04:10
→ happyweina:你走在路上拿一堆廣告，你會看的有幾張？ 03/28 04:10
推 zaqmkovfr:最近的小七不上架商週就有類似味道 03/28 04:11
→ littleotto:忘了說明...這個書刊許可證政府己表明無法爭取到^^... 03/28 04:11
→ happyweina:對，所以可以選擇不看，可是我個人覺得真的還好 03/28 04:12
→ happyweina:台灣某些產業都不講証照，因為証照很多都是好看而已 03/28 04:13
→ happyweina:所以針對這類問題，除特定無照不能執業的工作 03/28 04:14
推 littleotto:...那不是證照，那是許可證，沒有書刊許可證就不能印刷 03/28 04:14
推 yuuirain:所以你覺得被箝制言論還好嗎...... 03/28 04:14
→ littleotto:圖書和期刊 03/28 04:14
→ happyweina:我覺得真的是入境隨俗 03/28 04:14
→ happyweina:許可証需要審核，那就審核，我不覺得大陸會惡意打壓 03/28 04:15
→ littleotto:你根本搞不清楚重點...沒有人說不入境隨俗 03/28 04:16
→ happyweina:除非非要印敏感文物，為什麼要阻止你幫他賺錢？ 03/28 04:16
→ happyweina:箝制言論？什麼叫箝制？我不想看就不看阿 03/28 04:17
→ happyweina:在哪裡尊重哪裡的法規，沒錯吧？ 03/28 04:18
推 yuuirain:問題是沒得選啊XD 當陸資可以買斷言論的時候 你能看到的 03/28 04:18
→ happyweina:或許你覺得，我們不用許可證，但是他們要，所以不公平 03/28 04:18
推 areysky:如果依照既有的規範來討論 就失去協議的意義了 協議不應 03/28 04:18
→ areysky:該單單只是打開管道的開口而已 03/28 04:18
→ yuuirain:就只有對岸允許你看到的 03/28 04:18
→ happyweina:但是我們不需要的原因是自由 03/28 04:19
推 satyrs05:因為他們沒做產業評估，公聽會都事後開你說勒？ 03/28 04:19
→ happyweina:買斷？這個在我的認知裡不可能 03/28 04:20
→ happyweina:所以所有台灣印刷都可能被吃掉，所有老闆都要賣？ 03/28 04:20
推 yuuirain:你認知裡不可能 那印刷業出版業的擔憂難道會比美容業假똱 03/28 04:21
→ happyweina:明明就有評估，只是事後才公開報告 03/28 04:21
→ littleotto:你知道有業者在公聽會上問書刊准印證的問題 03/28 04:22
→ yuuirain:你覺得不影響 那怎麼這些相關行業的人都覺得有影響 03/28 04:22
→ happyweina:這是談判手段很合理 03/28 04:22
→ littleotto:政府回答是: 不可能的東西別提 03/28 04:22
→ happyweina:的確不可能阿，不對嗎？ 03/28 04:23
→ littleotto:公開報告？在哪裡？小弟愚問 03/28 04:23
→ littleotto:那是指不可能開放書刊准印證 03/28 04:23
推 yuuirain:公聽會本來就應該事前開 別再拿談判手段來搪塞了...... 03/28 04:24
→ happyweina:影響？就像我說的台灣這麼自由，你會自己選擇買誰的單 03/28 04:24
→ yuuirain:評估怎麼做的 誰做的 呵呵 03/28 04:24
→ happyweina:如果是恐懼併吞，真的所有都不用談 03/28 04:24
→ yuuirain:沒有人在反對併吞 只是不想不明不白被吞 03/28 04:25
→ littleotto:其實我真的很想找政府的報告.一直有人說有這種東西存在 03/28 04:27
→ littleotto:可是我都只看到中經院那篇...那篇能算評估報告嗎? 03/28 04:28
→ happyweina:針對大陸弄個許可制度？這很像各別條款 03/28 04:28
→ happyweina:我們對其它國家並沒有這樣吧 03/28 04:28
→ littleotto:ECFA本身就是個特別為了針對中國產生的東西了... 03/28 04:30
推 yuuirain:事前的評估是怎麼評估的 我也很好奇 印象中只是打了幾通 03/28 04:31
→ yuuirain:電話詢問各行業意見而已（而且還沒表明是要簽服貿） 03/28 04:31
→ littleotto:據說印刷業目前還找不到到底政府打了給誰 03/28 04:32
→ happyweina:就我個人認知，這種針對中國，弄一個不限制別人 03/28 04:34
→ happyweina:只限制他，應該超不合理 03/28 04:35
→ happyweina:他們也沒有這樣針對我們 03/28 04:35
推 yuuirain:去年七月做的影響評估報告，公聽會一場都還沒開過...XD 03/28 04:37
→ yuuirain:這樣的影響評估報告有效性才令人質疑阿... 03/28 04:38
→ yuuirain:自己關起門做評估 做完評估才開公聽會 那產業意見根本無 03/28 04:39
→ yuuirain:法反應在裡面 03/28 04:39
→ yuuirain:你真的要無條件相信這份報告 我也沒話說 03/28 04:40
→ littleotto:怪了...我怎麼之前在那連結點進去的是中經院的那篇 03/28 04:40
→ littleotto:不過...這真的算評估報告？ 我唸大學時交這種報告應該 03/28 04:42
→ littleotto:拿不到學位... 03/28 04:42
→ littleotto:一個產業竟然五頁就打發掉了... 03/28 04:44
推 areysky:這份報告平均起來各行業大概只有一頁左右的內容 評估內容 03/28 04:45
→ areysky:也多就統計數字說明 實務面很少 真的很難具有說服力阿 03/28 04:45
→ happyweina:這部分我非專長，我無法說好壞 03/28 04:46
→ happyweina:但是確實是有的 03/28 04:46
→ happyweina:我們剛剛說的談判前評估，本來就沒人在公開 03/28 04:47
→ happyweina:所以當然還沒開公聽會 03/28 04:47
→ happyweina:所以，可以嫌他評估的不好，但是，不能說沒有 03/28 04:48
→ happyweina:因為影響的反應差很多 03/28 04:49
→ littleotto:我覺得你好像誤解了，就算是是談判前不公開 03/28 04:51
推 yuuirain:公聽會與談判籌碼沒有關連好嘛...公聽會是拿來了解各產業 03/28 04:51
→ yuuirain:需求和現況 政府了解完才知道有什麼是可以爭取的 有什麼 03/28 04:51
→ littleotto:也不代表政府不用向業界咨詢，政府可以用保密協議 03/28 04:51
→ yuuirain:是可以犧牲的 最後彙整意見才拿去談判桌上 這才叫籌碼 03/28 04:52
→ littleotto:現在政府是連事前的咨詢都不知道咨詢了誰 03/28 04:52
→ yuuirain:一般國際上也都是先開公聽會 再去談判 對產業沒有了解 03/28 04:52
→ littleotto:如果政府事前不了解各產業，要如何代表各產業去談判? 03/28 04:52
→ yuuirain:請問是要去跟人家談什麼 03/28 04:52
→ yuuirain:事前的才叫公聽會 事後的 那叫電影首映會 03/28 04:53
→ littleotto:又要如何利用各產業的優劣去做你所說的"互利" 03/28 04:53
→ happyweina:沒去了解？那這些是政府幻想文？ 03/28 04:56
推 littleotto:你知道連陳星在談判的時候都說台灣方「沒有策略」嗎? 03/28 04:56
→ happyweina:所以，政府「確定」沒有問任何人，就自己寫？ 03/28 04:58
→ happyweina:是的話、不用學運，公會都爆動了 03/28 04:58
→ yuuirain:對 政府打電話 問了幾個產業代表 這是他所說的評估 03/28 04:59
→ happyweina:談判原則，我是看了蔡英文的文章了解的，其它解釋亦是 03/28 04:59
→ yuuirain:如同上面推文所說的 印刷業甚至不知道政府打給了誰 03/28 05:00
→ happyweina:所以，他有問「產業代表」 03/28 05:00
→ yuuirain:就選擇相信？公聽會那些產業意見你還是去聽聽看吧 03/28 05:00
→ happyweina:不然要.....一家家問？ 03/28 05:01
→ yuuirain:產業代表是誰？如果連自己的產業都不知道被誰代表的話 03/28 05:02
→ happyweina:是，我相信專業，相信專家的意見統籌 03/28 05:02
→ yuuirain:那怎麼能說這具有足夠的公信力 03/28 05:02
推 margtr:如果以後陸資書店只發行刪減後,或者把敏感議題的書都禁掉了 03/28 05:02
→ yuuirain:你相信專業 要不要去看看公聽會各產業的意見 03/28 05:02
→ happyweina:因為我非該產業，無法判斷 03/28 05:02
→ happyweina:就我自己的產業，我是沒問題的 03/28 05:03
→ yuuirain:那你要不要去看看這幾天幾篇醫療電信出版專業寫的文章 03/28 05:03
→ happyweina:如果有問題，應該是產業代表出來說話 03/28 05:03
→ yuuirain:你相信專業 但是提了一些專業的文章叫你看 你又說看不懂 03/28 05:03
→ margtr:書店全被陸資掌控,這樣操作下去,從書本根本接觸不到作者 03/28 05:04
→ yuuirain:公聽會上就一堆人提出疑慮了呀= = 03/28 05:04
→ yuuirain:政府打電話給幾個產業代表 你都不知道代表是誰 那你怎麼 03/28 05:04
→ margtr:原意,無形間,言論自由與思想也被箝制住了. 03/28 05:04
→ yuuirain:知道他們是專業人士 03/28 05:05
→ happyweina:我相信專業的意思是，我相信做這些產業評估的人 03/28 05:06
→ littleotto:產業代表一堆出來說話啦，不然公聽會那些是假人? 03/28 05:06
→ littleotto:不過對政府來說公聽會的確是開假的沒錯 03/28 05:07
→ happyweina:所以問題回到，對疑慮的認知 03/28 05:07
→ happyweina:好比剛剛的許可証 03/28 05:08
→ happyweina:我覺得沒影響，你們覺得有 03/28 05:08
→ littleotto:我不知道他們問的是不是專家，但做產業評估的... 03/28 05:08
→ littleotto:好像沒有證據說他們是專家 03/28 05:08
→ happyweina:那，就是不信任的問題 03/28 05:08
推 yuuirain:所以你覺得做這份報告的人 對開放的這幾十個項目 專業程 03/28 05:09
→ happyweina:如果要周全每個人 03/28 05:09
→ yuuirain:度都高於公聽會出現質疑的各產業代表囉 03/28 05:09
→ happyweina:我想....應該不太可能 03/28 05:09
→ yuuirain:以醫療產業來說 你相信做這份評估報告的人 專業程度高於 03/28 05:10
→ yuuirain:在公聽會上提出質疑的柯醫師嗎...那憑什麼可以忽略他們 03/28 05:10
推 littleotto:我只想說一句，如果政府不了解一個產業，憑什麼拿這個 03/28 05:11
→ yuuirain:提出的疑慮呢？ 03/28 05:11
→ littleotto:產業去跟人家談判 03/28 05:11
→ happyweina:到這裡只剩下信任問題，我選擇相信這麼簡單 03/28 05:11
→ yuuirain:如果你選擇忽略這麼多專業人士的意見 選擇相信一份充滿 03/28 05:11
→ happyweina:你覺得政府不了解，但政府確實拿出評估報告 03/28 05:12
→ yuuirain:疑慮的評估報告和服貿條款 那我真的無話可說 03/28 05:12
→ happyweina:所以，我也不知道怎麼回答你 03/28 05:12
→ yuuirain:政府有做報告->不知道怎麼做的->我相信他^^ 03/28 05:13
→ yuuirain:政府有問產業意見->不知道問了誰->我相信政府^^ 03/28 05:13
→ happyweina:專不專業，我不念經濟學，不屬於那些產業別 03/28 05:14
→ yuuirain:鼎王有賣好吃的火鍋->不知道裡面加了什麼->我相信他^^ 03/28 05:14
→ littleotto:那我只好相信鹿茸是耳朵毛了...畢竟在政府地位有誰比他 03/28 05:15
→ littleotto:高 03/28 05:15
→ yuuirain:大統是製油的專業->我不知道怎麼做的->可是我相信他^^ 03/28 05:15
→ happyweina:那是該產業跟政府之間的問題，我又怎麼能代表發言 03/28 05:15
→ yuuirain:既然非你專業，那你更應該聽聽公聽會上那些專業人士怎麼 03/28 05:16
→ yuuirain:說的 請回去做點功課吧 03/28 05:16
→ littleotto:鹿茸是不是毛是總統跟鹿的事，我又怎能幫鹿否認呢... 03/28 05:17
→ happyweina:如果你這麼精闢，你可以向有關單位詢問，但是跟重啟 03/28 05:18
→ happyweina:談判和監督條例，又是另一個牽涉政治層面的問題 03/28 05:19
→ happyweina:相對的你不是該產業，你如何知道他說的專業真的是問題 03/28 05:20
→ happyweina:而不是對中特別疑慮？ 03/28 05:21
推 yuuirain:質疑不知道的事情是小心 接受不知道的事情是北七 03/28 05:21
→ littleotto:你的意思是？就算知道這千瘡百孔，正如馬總統所說的， 03/28 05:21
→ littleotto:但因為已經簽了，所以再難吃也要哽下去不然沒信用? 03/28 05:22
→ littleotto:抱歉雖然我現在不是業界，但這的確算是我的專業範圍內y 03/28 05:23
→ littleotto:雖然我不敢稱自己是專家，但在印刷出版界的共同聲明 03/28 05:27
→ littleotto:小的也是其中一個協會的小小的會員^^... 03/28 05:28
推 NegeZoneTFI:推 03/28 06:53
推 opmina:呃，請問為何h大寧願相信不知怎麼做的評估、事前徵詢誰都 03/28 07:08
→ opmina:不知道、一次負責那麼多產業的政府「專業」，卻不相信在業 03/28 07:09
→ opmina:界摸滾打爬的產業代表的「專業」呢？會提出來就是有因為有 03/28 07:09
→ opmina:這個可能性在，承認這塊的確有疑慮不好嗎？ 03/28 07:09
推 hulamg:我只看到h忽略程序正當跟產業疑慮，全盤接受政府端出的菜 03/28 07:29
推 chriter:專家？以我經濟系念兩年就嘮跑的人來看，那篇是垃圾無誤 03/28 07:58
推 yommy1108:h大請看公聽會議 03/28 08:04
推 yeh0216:推 03/28 08:34
推 monkeyguy:應該被洗腦無誤 03/28 08:54
推 a032100:通路都給你限制了 要出版個屁 真的很腦 03/28 09:30
→ adm123:PUSH 03/28 11:06
→ legendrl:那個人只會"利大於弊""公聽會開了24場" ，但不提何利何弊 03/28 19:57
→ legendrl:還有"公聽會"有很多疑慮，但政府…沒有反應；有空去看看 03/28 19:58
→ legendrl:公聽會的記錄，根本就是官方把想講完的講完就好了 03/28 19:59