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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 支持學生活動 但覺得目的已經達成: : 當初發起學潮是因為審查程序不合法要反黑箱 : 經過努力後 人家已經退回委員會而不是院會 可以實質逐條審查 : 真的對服貿內容有問題 到時候再公開辯論 : 再者 政府也承諾修訂監督條例 : 以後有相關重大條約 也是依照監督條例審 : 更重要的是 彭神也出面贊成服貿: : 個人原本是挺學潮 主張程序正義 : 至於對服貿內容 則持保留態度 : 聽了彭神話後 不覺得有必要重新退回談判 http://i.imgur.com/v3Bj6y3.jpg 我不知道你是看他說了什麼,總之這份彭神自製懶人包先給你 1.你看表格,先說說這對挺服貿有什麼關聯? 2.他是拿貨貿舉例 3.不能只拿不給,這大家都了解 但是要看看拿的跟給的是否等比例 拿年輕人的未來換一個簽的不明不白的協議,並不合理 http://0rz.tw/F5p5o 最後一段 由於正值反服貿抗議,彭淮南在回答媒體提問仍相當小心,對於媒體詢問很多人擔憂簽服 貿有政治風險,也會擴大貧富差距,彭淮南則不願多加評論,僅說,「我們主要是討論貨 幣政策,我是被媒體拖下來,才準備這些資料,還是聚焦在貨幣政策上。」 也就是說他只針對貨幣政策提出看法,我並沒有說彭神講錯. 4.64vs80 這數字是否正確自己去查 5.如果政府不夠審慎評估或低估產業衝擊,支援方案的經費不夠用 http://www.ccw.org.tw/p/19841 你覺得已經評估夠了嗎? 6.誤以為大陸人會來 在"一個企業主眼中的服貿"文裡面大家對這點都非常了解了,彭神講得沒錯 7. 請動動腦筋,想一下 : ========================================================= : (以下給還弄不清楚狀況的人:) : 一.如果服貿案繼續在院會審查 按慣例不能修改 : 退回委員會可以實質逐條審查 合法性已經補足 按照什麼法審? 沒有法可以合,哪來合法之說? : ps:黃國昌教授也不否認這種方式 : 1.學生主張有監督條例再談判的確是合法方式之一 : 許多國家也採取這種方式 : 2.但如果是逐條實質審查 也是可行的方式之一 : 所謂退回委員會逐條審查意義在此 黃國昌已經問過要用什麼法審 https://www.youtube.com/watch?v=lvYVQwmYU8Y#t=1m15s
: 二.就以後而言 也答應要修訂了監督法例 : 以後類似服貿案例要先立法院授權才能去跟外國談判 國際條約可以說這次沒法好審所以先通過,等下次再說? 條約內容乾脆寫台灣割讓給日本好了,先通過下次再審 : 三.另外就服貿內容而言 如果學生對服貿內容有問題 : 可以在委員會"實質"審查期間進行宣傳 辯論 同一句話,沒法可合要怎麼審? : ============================================== : 目前政府已經答應退回委員會 : 而學生主張修好監督條例"重啟談判"再審查 : 其用心恐怕不在審查程序不合法 而是內容有問題 : 但綁在一起的訴求 一來沒民意基礎 我問問你 1.你是不是覺得內容沒有問題? 2.如果你覺得內容沒問題那會什麼支持退回? 3.你覺得其他會想退回的民眾是認為內容有問題還是程序不合法? 很簡單,假如我今天覺得機車兩段式左轉很不合理 我是會先質疑條文內容還是審查過程? 為了避免轉移戰場,我先聲明只是舉例 : 二來這種決定對程序合法修正沒必要 甚至更浪費成本 : 故 如果是主張程序不合法反黑箱的學生 : 本次審查程序上合法與正當訴求已經補足 可以安心回家 我只能說你根本沒搞清楚今天馬總統在講什麼 : 如果是覺得服貿內容有問題 回家洗洗睡準備好到時再來公開辯論 : 辯論完服貿過不過再看民意 有民主程序正當表決 : 而不想辯論繼續留在立法院說綁一起說要退回重新談判 : 學生畢竟不是全民選出的代表 不適合作這種決定 : 就算有人主張有黑手幕後政治操縱學生恐怕也很難洗刷嫌疑 : 又 對於服貿的內容 : 已經逐條審查 看不出有重啟談判必要: : 雖然說法律上 個人相偏向黃老師的說法 : 而在經濟上 也相信學生們不會騙人 也善良太多了 : 但更相信彭老的專業判斷跟眼光 : 所以 對於這次學潮 本質上是欽佩的 : 學生的確的是社會最後良心 能關心國家大事並付出行動 : 只是訴求已達 學學兄弟象 何不見好就收 : 所以奉勸學生別太介入權力鬥爭太深 : 留下清純熱情奉獻的形象急流勇退 : 多拖下去 可能遭有心人士利用或是被當成政治棋子 -- ◢███◣ 幹你媽的! ◢██ ◢█ █◣ 一休,現在有20萬, ◢██◣ ▃ ▃ 我會炸了其他人 ▃ ▃█ █ ∥∥ 有你和其他3個人, ████ ⊙ ⊙ 自己獨占!! ⊙ ⊙ ◎ ◎ 每人可以分到幾萬? ████ ── □︵□ 一休好棒! ◣ ◢ 一休好棒! ╲╲ ╲ ◣ ◢ ψdiabloq13 █ █◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.200.156 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396093952.A.B88.html