→ a0931884572:蔡表示：你不相信我們代議士 又要我們審查 03/29 20:33
→ a0931884572:聽到這句的時候超想說 你他媽的因為換不掉你啊 03/29 20:33
推 gsrr:林:你不懂我們啦 , 退回服貿! 03/29 20:33
→ centra:我想他的論點應該是在於 如果從一開始談服貿的階段 03/29 20:36
→ centra:政府就沒有遵照代議制度的精神 03/29 20:37
推 rpkna:林的理想短期無法實現，不見好就收只會造成反感 03/29 20:37
→ centra:建立一套立法機關核准的審議談判準則 03/29 20:38
→ purpleviva:樓上說到重點了 03/29 20:38
→ a0931884572:Wego都換不掉了 03/29 20:38
→ centra:那整個服貿從一開始到結束都是沒有在民意的監督下偷偷執行 03/29 20:38
→ centra:那這問題就不是退到審查會的問題 03/29 20:39
→ centra:而是你偷偷跑去跟別人簽合約 卻都沒有告知老闆 (人民) 03/29 20:39
→ centra:那不管你如何解釋這合約對老闆有沒有利 基本上都違反程序 03/29 20:40
→ centra:因為老闆都還沒告訴你 談合約的底線是什麼 目標是什麼 03/29 20:41
→ centra:你就擅自主張跑去談判 那是要談個鳥阿 03/29 20:41
→ centra:而這狀況也導致台灣人民的兩種哲學思想差意 03/29 20:42
→ centra:一種就是功利主義 我只要看結果是好的 中間過程非法沒關係 03/29 20:42
→ centra:這就是大部分上了年紀的台灣人的哲學思想 03/29 20:43
→ purpleviva:= =上了年紀哩,你只要思考整個流層從最前面開始.. 03/29 20:43
→ centra:另一塊就偏向康德 也就是反服貿的哲學思想 03/29 20:44
→ purpleviva:重要的是你去考慮 現實會是什麼狀況.. 03/29 20:44
→ centra:走動機論，也就是就算結果是有利的 我也要去思考你的流程 03/29 20:45
→ centra:當你的動機和方法都不是正確的 你也要批判他 03/29 20:46
→ purpleviva:就向蔡正元昨天說的"哪個法案不用兩黨協調?" 03/29 20:46
→ purpleviva:你用最高道德標準去看,這些全部是黑箱 03/29 20:46
→ purpleviva:但是,請考慮現實上的運作...不協調你談得成任何事才怪 03/29 20:47
→ purpleviva:你提的就是這種東西 03/29 20:47
→ centra:我相信現實社會中要做到康德所謂的善 幾乎不可能 03/29 20:48
→ centra:我承認這是事實，台灣的公民社會還沒有走到這階段 03/29 20:48
→ purpleviva:全世界哪裡做的到,你倒是告訴我,人類社會哪裡做的到 03/29 20:49
→ centra:所以台灣人習慣走功利主義或現實主義 03/29 20:49
→ centra:沒有 但是世界上不是二分法 有誠度的差別 03/29 20:49
→ purpleviva:你去世界上走一圈,你再來告訴我台灣這樣狠功利 03/29 20:50
→ purpleviva:我走過,你呢? 03/29 20:50
→ centra:當然功利 因為台灣是連自己國家的安全和獨立性都賣掉了 03/29 20:50
→ purpleviva:人類能做的,是在中間進量達成平衡.. 03/29 20:51
→ purpleviva:不然 共產主義 的 概念真的是 烏托邦 了 03/29 20:52
→ centra:是阿 但是平衡是很難拿捏啊 03/29 20:52
→ purpleviva:在你口口聲聲講台灣的時候,請你看過這世界 03/29 20:53
→ centra:我認為兩岸經濟協議是必然的方向 但是還是有些微的原則在 03/29 20:53
→ purpleviva:然後你就會發現台灣,平衡算拿捏得超好的了 03/29 20:54
→ centra:我覺得台灣很適合生活啊 方便 和善 所以我也才回來 03/29 20:55
→ centra:我反而覺得香港新加坡 雖然光鮮亮麗 但是貧富生活差距過大 03/29 20:56
→ centra:也因此我才認為兩岸協議更應該審慎 03/29 20:56
→ centra:因為協議簽過後得利的廠商 他們的產品其實也是中國製造 03/29 20:57
→ centra:因為毛利率低的問題 工廠還是會在中國 不會因此回來台灣 03/29 20:58
→ centra:可以合理推斷 增加的 GDP 其實還是掛在中國製造端 03/29 20:58
→ centra:因此會比以前開放西進時更加吸收台灣年輕人去對岸工廠工作 03/29 20:59
→ centra:台灣本土的稅收應該還是繼續鳥下去 03/29 20:59
→ centra:大概也只有讓更多台商企業主賺更多錢 而只有資金回留炒房 03/29 21:00
→ centra:這個是未來簽完協議後 政府一定要趕快補救的部分 03/29 21:00
→ centra:政府要做的是 輔導產業升級 把年輕人留在台灣新產業 03/29 21:01
→ centra:不然一直救那些毛三毛四 因為關稅就會掛的產業也不是辦法 03/29 21:02
→ centra:因為這超強副作用的協議簽了之後其實也只是暫時的嗎啡而已 03/29 21:04
→ centra:因為嗎啡藥效過後 就是超大型規模中資掌控台灣所有產業 03/29 21:05
→ centra:這時候你老闆叫你公司信件地址全改成 中國台灣省 03/29 21:06
→ centra:大家一定是LP捏著寫下去 久而久之 你就習慣了 然後就統一了 03/29 21:06
→ centra:然後台灣會因而更幸福嗎 ? 那我就不得而知 03/29 21:07