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其實學運該結束了 -身處風暴的不只是學生和馬英九是每一個為了生活打拼的我們 文很長,如果懶的看,就看大綱吧 一、學生們犯的最大錯誤,就是你們根本搞錯自己的優勢 二、馬英九基本上不是很聰明,金小刀一定覺得恨鐵不成鋼 三、台灣人最後就是有能力的就高飛,沒能力的留下過苦日子 ****************************************************************** 一、學生們有談判的優勢嗎? 學生們一直搞錯自己的優勢 民意挺你們,是優勢嗎?占領立法院是優勢嗎? 這一切已經在媒體詢問林飛帆的時候,得到答案。 媒體:如果馬總統始終沒回應你們,你們會採取什麼行動? 飛帆:我們會持續占領立法院,擴大抗爭。 這種程度的回答,基本上跟馬英九沒重點的回答是一樣的 因為你的這個答案,已經讓馬英九知道 "即使我硬幹,你們也只能這樣了,我也不會痛" 而且,能撐多久?健忘的台灣人,馬上會抱怨怎麼都是學運的新聞 民意會隨著時間慢慢衰退 不是不在乎,而是知道這樣搞下去,沒結果的。 紐約時報的全版廣告,馬英九還稍微痛一點 至少他與大陸的祕密協定,不能這樣毫不遮掩的硬幹 因為"違背民主精神",會給美國一個很好的理由介入 所以堅持在立法院,只會慢慢衰竭 還不如當初"罷免吳育昇"的活動具有威脅性 (當初很可惜失敗了,如果是現在這個時間連署,吳育昇就掛了) 每一個國民黨立委,身上揹負的"錢"與"權" 是不容許他們被罷免的 如果他們有被罷免的恐懼,那你們就擁有和"黨紀"一樣厲害的武器了 二、馬英九有這麼笨嗎? 馬英九的野心很明顯,從要把王金平搞下台,到現在服貿要硬幹 有誰相信他只是為了"台灣經濟發展"? 不過馬英九是相對笨拙的,搞不定王金平,還賠上了自己的聲譽 以及一個跟他一樣辦事不力的檢察總長 這次的張慶忠更是笨到一個可以,明明有機會暗度陳倉的服貿 搞到自己變成過街老鼠,全民公敵 金小刀這個時間回國,有人會相信是巧合? 當然不是,他是台灣的地下總統 回台後,利用媒體、利用行政院、創造其他雜音(啥鬼康乃馨) 打爛仗,模糊焦點,讓一件事情變成好幾個事情 大家討論的焦點就會慢慢模糊了 接下來等著時間讓人民反感就可以了 不過馬英九依舊笨拙,開個記者會,一直失言,一直跳針 雖然影響也不大就是了,畢竟學生一直呼籲和平 上街抗議完就會乖乖回家了,還能怎麼樣? 洪仲丘的25萬人白十字,最後不也就換來每個人半年的刑期 說好的改革?說好的嚴辦? 因此不管330有多少人上街,對馬英九政府而言 其實已經可以開慶功宴了。 三、激情是一時的,生活還是要過 ECFA、服貿、甚至之後的貨貿,對我們很重要嗎? 勢必是很重要,但這就像一陣襲來的大浪 我們無法讓這陣大浪停止 我們只能增強自我的實力,在這陣浪打過後 還屹立不搖的站著 所以,激情過後,大家趕快備戰吧 依馬英九這種做法,我們的時間不多了。 所以?結論是學生沒辦法了嗎?被浪沖倒就認了? 其實,有一個關鍵人物可以持續維護台灣的民主 不讓台灣的代議制度名存實亡 那個人就是王金平 學生應該把希望放在王金平身上,而不是期望馬英九回應 王金平能影響的國民黨立委會比馬英九少? 加上民進黨的立委,即使投票表決,也一定贏。 但 王金平是個步步為營的老狐狸 若非有危急他生存原因 他只會希望不要有太大的變動 更很難帶頭反馬英九 如何讓王金平院意成為光榮的民意英雄 或者讓王金平感受到如果對岸勢力侵入 他會失去舞台與權力 我看王金平是很難出手的 因此,趕快找出打他會痛的點 對方才會願意給你回應(不管是馬英九還是王金平) 不然只會陷入馬金政權的陷阱裡 分化你、激怒你、要我回應就跳針亂講一通 不然你還能耐他何? 要改變台灣....熱情熱血之外,也得多點心機。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.168.48 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396108310.A.A41.html
def24:沒錯 大家拿起盾牌開戰吧 03/29 23:52
littleJane:真的 感覺還是需要一點心機 找到會痛的點 03/29 23:53
a1122334424:會痛的點 有點難想 畢竟一個腦袋裡只有化獨漸統的... 03/29 23:53
everforwind:人氣:6916 對比前一周? 好我知道大家都去凱道了是吧 03/29 23:53
ab706105:可以對警察開戰嗎? 03/29 23:53
soramoe:受了這次教訓 知道下次選舉別投給KMT了吧 03/29 23:54
a1122334424:況且 會痛的點也特別難攻 需要大量的民意或選票 難 03/29 23:54
Xmmmmmmmmmmm:看這板的人氣又不準 03/29 23:54
mstar:雖然罷免立委很難,但也許該試試看了 03/29 23:54
qaz0314:盡力做就是了 大家晚安 明天見 03/29 23:55
arbwen:不認同 撐住 公民講堂 園遊會模式 這才是力量 03/29 23:55
kame0407:我猜接下來就是發動全面罷免立委 至於其他的實在想不到 03/29 23:55
a1122334424:之前罷免立委不是失敗過了 說真的 連我都有點灰心了 03/29 23:56
kame0407:只是這時間又要拉長 而且匯集民意的時間點似乎已過 03/29 23:57
FY4:關鍵真的是王金平 只有他有等同權力抗衡馬英九 03/29 23:57
chiangburger:我信了 03/29 23:58
chiangburger:會撐到現在就是王金平一個人要搞死馬 03/29 23:58
kame0407:問題是學生可以給他什麼利益讓他倒戈幫助 XD 03/29 23:59
turbomons:罷免馬系立委最直接有效 03/29 23:59
elvajassy:莊先知說了,撐過跨年......... 03/29 23:59
FY4:王金平不會倒戈 但是他會一直拖 拖到民眾的力量出來 03/30 00:00
ionchips:看人氣的頗呵 是不知道八卦版調低門檻了嗎?雖然我還是 03/30 00:00
ionchips:低階勞工只能在這推文QQㄚ 03/30 00:00
Swashbuckler:莫忘紅衫軍 03/30 00:00
sorrycar:比聲望 王金平樂勝阿 但比$$跟黨紀跟提名 王只能喊喊話 03/30 00:00
qooisgood:雖然這是本來就預料的結果 但又能如何 難不成要革命? 03/30 00:00
qooisgood:台灣人一職以來就只吃軟不吃硬阿 03/30 00:00
FY4:一個說自己是國民黨終身黨員的人 不太可能倒戈 他只能裝死 03/30 00:01
sorrycar:現實就這麼殘酷 就算王為學生 只是在撕破臉一次 03/30 00:01
KIDDLEE:為什麼 總是可以扯到金小刀阿 賭神 賭神 你真他當是神仙哦 03/30 00:01
kame0407:賣勾拖啦 要拖的話還不如罷免立委勝算比較高 03/30 00:01
FY4:我覺得下一個武器就是罷免 "馬系"立委 分化國民黨力量 03/30 00:01
tissotlove:請留意綠軍派黨工搞自爆 遊行請把手機攝影設快捷鍵! 03/30 00:01
luelue:..我突然信了 03/30 00:02
FY4:立法院一邊拖 其他人提罷免 只要能罷免掉一兩個立委 03/30 00:02
什麼叫做會痛的點~ 舉個小案例分享一下 某個被栽贓的團體,因為國家缺錢,所以被國稅局盯上 硬要這個團體補繳天價的稅金 先不論補稅到底理由正不正當 這個團體一開始也是去國稅局和平靜坐 後來發現國家完全不鳥他們 於是他們開始另一種和平抗爭 每天一堆人排隊去抽"號碼牌" 每個人都在國稅局櫃檯問一堆問題,癱瘓了國稅局的櫃台 同時另一批人每天也都打國稅局的電話 同樣問很多稅務問題 才沒幾天 國稅局就願意重新談判了 也許會有人說,那不就妨礙了一般民眾辦事情的權力? 是阿,沒錯阿,但不這樣,國稅局會痛嗎? ※ 編輯: ryan31 來自: 118.169.168.48 (03/30 00:02)
sorrycar:立委想選舉想提名想要有$選舉阿 王能給甚麼讓立委變節 03/30 00:02
vm0a:我信了 分析中肯 03/30 00:02
FY4:國民黨立委 一定會出現反彈 馬英九才會"有感覺" 03/30 00:02
dnek:我總覺得要讓王表態比讓江下台還難… 03/30 00:02
lianhua:明天人夠多的話 真的該試著發動罷免了 多多少少會壓迫到立 03/30 00:03
kame0407:真的莫忘紅衫軍 當年他們也是氣勢如虹 = =a 03/30 00:03
lianhua:委們吧 03/30 00:03
dnek:推新編輯的部分,當初沒佔下行政院真可惜 03/30 00:03
FY4:馬英九鐵了心跳針 王金平鐵了心裝死 我覺得很明顯阿!!!!! 03/30 00:03
sorrycar:馬有行政資源有黨主席金援 王聲望實質影響力差太多 03/30 00:04
要用罷免恐嚇立委的話,明天現場就該搞聯署了 民氣一過,就很難在聚集了 ※ 編輯: ryan31 來自: 118.169.168.48 (03/30 00:05)
luelue:誰可以告訴帆哥跟為廷這篇文章啊 03/30 00:04
FY4:王沒有實質影響力 他的影響力就是裝死 03/30 00:04
jyekid:放心啦 馬再不理 自然會有激進派往前衝 03/30 00:04
FY4:他如果違背黨意 正中馬英九下懷 保證六月前服貿就會過 03/30 00:05
jyekid:反正若真的得下地獄 會有人也想多拉幾個一起往下 03/30 00:05
kame0407:激進派再衝 我看學生也就差不多嚕 03/30 00:05
jyekid:誰知道未來會怎樣 一年前一堆人說王金平死定了 洪案無望了 03/30 00:05
KIDDLEE:罷免立委 ? 你還真以為全民反服貿哦 洗洗睡吧 03/30 00:05
sorrycar:王就算不裝死 也只剩下聲望出來喊喊話 03/30 00:06
kame0407:民氣真的要在對的時間運用 希望學生代表已經想好了 03/30 00:06
jyekid:軍審法肯定退不出國軍 誰知道? 沒去做永遠任人宰割 03/30 00:06
robeant:比較實際的還是罷免一途,雖然不容易。上次吳育昇只差一點 03/30 00:06
jyekid:323當晚一堆人罵說 只怕豬一樣的隊友 衝刺完後呢? 03/30 00:06
jyekid:是不是讓整個格局重新洗牌 因為馬政府犯下的錯 03/30 00:07
robeant:其實白衫軍還是有用廢了軍審,只是證據被湮滅的差不多 03/30 00:07
jenwen:可以讓每個委員會 KMT都人數比民進黨少 03/30 00:08
FY4:殺雞儆猴 看誰是最好殺的雞 03/30 00:08
robeant:加上法官將因果關係切割太細 03/30 00:08
FY4:雖然不想這樣講 但是現階段馬英九是老虎 叫他回應根本沒用 03/30 00:08
jyekid:起碼我堂弟要去當兵 我不用再怕莫名奇妙被自殺 03/30 00:08
KIDDLEE:插一點哩 阿杜也唱過阿 明天去KTV唱吧 03/30 00:09
robeant:以罷免立委來說,先從驚險選上的下手比較容易 03/30 00:09
hotqiqi:是有用的,絕對有用,所以明天是關鍵 03/30 00:09
Dix123:非常中肯 03/30 00:09
timshan:軍法掰了 王金平還在做院長 所以明天絕對不是絕望的!! 03/30 00:09
robeant:應該是說全面罷免,但用力衝刺比較容易達門檻的選區 03/30 00:10
tracy25:我也覺得罷免立委才是最有用的方式 03/30 00:10
FY4:看帶頭的人 明天會不會宣布罷免 "只有黨意的藍委" 03/30 00:10
sadmonkey:因為大家也賭爛陰招,到最後狗咬狗一嘴毛,只能希望越來 03/30 00:10
robeant:明天當然要上凱道,不過接下來要做啥?是可從罷免下手 03/30 00:10
FY4:"不用全面罷免" 之前好多文章都有分析 有些是真的不錯 03/30 00:10
sadmonkey:越多人支持,用"民意"的下次選舉壓力迫使國民黨改變 03/30 00:11
FY4:有些只有黨意的立委 可以先開刀 03/30 00:12
robeant:繼續佔領立法院,然後推罷免,給立委壓力 03/30 00:12
FY4:只要成功2-3個 其他國民黨立委才會怕 馬英九才會"有感覺" 03/30 00:12
robeant:不過罷免這招,學生和那些老師應該也會想到吧 03/30 00:13
kame0407:民意是學生們最重要的正當性基礎 問題民意如流水 所以加 03/30 00:13
kame0407:油吧 明天看看有沒有新的動作 XD 03/30 00:14
sadmonkey:其實當民意夠強時,國民黨會推出另一個共主讓總統不能兼 03/30 00:14
yuanta:紅明顯 我贊同要打弱的點 明天正是宣導的機會 先讓林知道 03/30 00:14
sadmonkey:黨主席,事情就能落幕了,大家加油。 03/30 00:15
Colossus:老王是大內高手,最近還和馬握手,他城府太深很難動他 03/30 00:15
FY4:現在國民黨有65個立委 15個是不分區不能罷免 03/30 00:18
andante6851:我也同意這篇 對方也是這麼硬 要完全妥協很難 03/30 00:18
FY4:有50個可以下手 03/30 00:19
andante6851:他底線就守在那裏 剩下的不理你就是不理你 也沒招制他 03/30 00:20
andante6851:雖說不輕言退場是展現決心 但還是得設想對方擺爛到底 03/30 00:21
andante6851:要怎麼辦 總不能真的守到跨年吧? 03/30 00:21
kame0407:我相信他們應該知道啦 剩下的就交給明天的情況決定嚕 03/30 00:22
coblily:你說的我很同意,但要怎麼讓他們痛? 03/30 00:22
willie1987:確實,民意不是每天都有,該好好把握好好利用 03/30 00:22
andante6851:現在要思考怎麼化短痛為長痛 鬧到國民黨選舉不能 03/30 00:23
FY4:在兩個禮拜內不提出罷免藍委 這場學運一定失敗 03/30 00:24
andante6851:要一舉擊垮這個經年累月的腐敗 說實在也有些好高騖遠 03/30 00:24
FY4:不用期待馬英九跟王金平了 他們表態很明顯了 03/30 00:24
ctes940008:革命啦~~~ 03/30 00:26
jenwen:現在罷免只會讓KMT團結 等到期中考後 學生就是無敵模式了 03/30 00:27
jenwen:現在 就慢慢給DPP 去質詢各項弊案 並且拉攏受害產業 03/30 00:28
dash1:推 政府真的很狡猾 03/30 00:28
jenwen:學生無敵後 可以去包圍受益產業 等等 很多可以搞的 03/30 00:30
jenwen:股東會也快到了 可以去鬧啊 03/30 00:31
ringXD:說的對!!開始罷免沒簽字的立委! 03/30 00:33
heerowei0802:推,明天如果順便宣傳罷免,應該能讓他們感到壓力 03/30 00:33
holyhelm:不得不說中肯 03/30 00:33
firstname:覺得要罷免+1 03/30 00:34
Wayne75:推 03/30 00:36
fvfv:有掛有推 03/30 00:36
s93rm6:推 03/30 00:44
bettyshinn:你說的很有道理!!!!!!但是我覺得罷免真的太難了 :((( 03/30 00:46
bettyshinn:民氣可用也只有現在 一個罷免會拖過3~4個月 到那時候 03/30 00:46
bettyshinn:服貿早就過了 民眾也早就忘記這件事情了 03/30 00:47
bettyshinn:像你說的 包圍受益產業逼他們站出來比較有用 03/30 00:47
bettyshinn:=============完全不支持罷免因為太費時============== 03/30 00:47
oooppps:罷免黨意立委 03/30 00:48
bettyshinn:包圍公開站出來挺服貿的受益團體真的會比較有用 03/30 00:48
lucy07030703:罷免立委+1...要不然黨紀無敵 03/30 00:48
babyMclaren:同意罷免 03/30 00:50
tissotlove:靜坐沒事就四處拍人臉 拍警察 群眾 出事好留證據! 03/30 00:59
FY4:包圍公開站出來挺服貿的受益團體 "會分散力量" 03/30 00:59
FY4:之前去國民黨黨部靜坐 說實話... 一點屁用也沒有 03/30 01:00
FY4:他們臉皮這麼厚 哪怕你在那邊靜坐 03/30 01:01
FY4:馬英九最樂見你們包圍國民黨黨部 浪費力氣 浪費時間 03/30 01:02
aa800129315:同意罷免! 03/30 01:02
daidai:推 03/30 01:04
seamonst:精準 03/30 01:06
byellow:明天還是得衝 03/30 01:10
ragdoll0713:同意你的說法 沒打到痛處 台灣依舊是這樣 03/30 01:15
j0928875963:認同你 但我相信罷免應該有再持續進行 03/30 01:22
j0928875963:占領立法院就是很大的籌碼了 03/30 01:22
utaka:同意罷免,但連署13%,建議先找好人再提議不然只有一個月會 03/30 01:27
jiniba:民主只有2個方法,1人民有槍開放槍枝2美國介入,其他的算計 03/30 01:31
jiniba:權謀效果都不大,民主真的沒別的路來,開放槍枝是不得已的路 03/30 01:33
jiniba:權謀效果都不大,民主真的沒別的路來,開放槍枝是不得不的路 03/30 01:33
RedBone:樓上也未免太偏激了吧 03/30 01:34
jiniba:請舉例,人民沒槍,跟美國交惡的國家,有哪國是民主的?開放槍 03/30 01:36
utaka:像吳育昇罷免案差一點。 03/30 01:36
jiniba:枝就能達到民主,反之則否,更簡單的講 03/30 01:37
OoJudyoO:這次一定要開始罷免 03/30 01:45
ines1969:其實可以趁著現場人多搞罷免....門檻大概一下就過了 03/30 01:57
qscez:推 03/30 02:25
beiii:你知道的太多了 03/30 02:37
wert184:精闢阿 真的要打到他們的痛點 不然根本不理你 03/30 03:19
aadm:分析雖然精闢 但批評學生不高明之後卻不提任何方法 也是徒然 03/30 15:21
Trionychidae:高調 03/30 16:34