推 gdgy:馬上跟他說：我也很強勢 我要求現在就分家產 我要拿90% 03/30 18:49
→ bigheadpro:你中招了，台灣一直都靠美中的私下角力左右逢源 03/30 18:49
→ satheni:我覺得讓馬英九下台是個比服貿更重要的課題 03/30 18:50
→ bigheadpro:所以兩邊都不靠，或是假裝兩邊都靠，才是正道 03/30 18:50
→ gdgy:等一下我就進廁所寫一份分家產的文件 你們一個字都別改 03/30 18:50
推 basicnet:回他說你吃中共奶水長大的嗎 03/30 18:50
事實上中共就是在國際上封鎖你，孤立你。
阿扁時期拉到的那些廢物黑人小國家也能算盟友嗎？
為了一點小錢就變節。
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 18:51:48
→ a0931884572:你反問那我們家啥時移民？如果這樣都要吞乾脆移民算了 03/30 18:50
推 Anail:X1那就不要簽啊跟美國簽啊 03/30 18:50
推 ZGMFX09A:回他,以前沒簽服貿也沒死 03/30 18:51
推 yubisaki:要問的應該是為何台灣這麼可以美中都得到好處的好牌會被 03/30 18:51
噓 dderfken:問題在國內的政策 不是對外...要對外競爭也要先整頓好 03/30 18:51
→ yubisaki:美政府打成這樣吧 03/30 18:51
→ yubisaki:馬 03/30 18:51
→ bigheadpro:你以為阿輝伯發展核武是假的嗎? 其實我們就算再來一次 03/30 18:51
→ bigheadpro:也沒人拿我們有輒...這才是所有人怕的 03/30 18:52
推 LaISseZ:那重點不就是國家要先解決自己內部的問題嗎 03/30 18:52
推 mewu:可以簽，但是政府配套根本沒準備好 結果是直接賜死中小企業 03/30 18:52
→ bigheadpro:所有人都怕我們變第二個以色列...甚至是伊朗 03/30 18:52
推 tsubasawolfy:你只要回他 所以我們為自己的未來站出來 03/30 18:52
→ LaISseZ:經濟問題會因為這個版本的服貿就被解決嗎？ 03/30 18:53
不會阿，但是你要跨出第一步，你去參加中國主辦的比賽
結果在比賽開始前，說規則不公平，我抗議。
請你更改規則 不然我不比。
中國說：這個規則是你們國家跟我一起簽的。
你不比 就請退出比賽。
就我看來現況就是這樣。
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 18:55:50
→ mewu:中國韓國也是這樣，中小根本沒存活空間，$全部集中在10％資方 03/30 18:54
→ after1:跟他說, 米國一直拉攏台灣加TPP阿 03/30 18:55
推 adm123:那就不要簽啊。現在沒簽也沒怎樣啊 03/30 18:55
推 soulbug:先不談服貿 內政 清廉搞好了嗎? 03/30 18:55
今天所有專家都是用民主 法制的角度來切入。
有沒有專家可以用國際政治力和台灣政治力的角度切入剖析這個事件？
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 18:57:29
噓 a58805082:可見一堆人根本為反而反,被人問一下就倒了,就像原PO 03/30 18:56
→ soulbug:另外服貿過了 有利的不是勞工 而是財團 03/30 18:57
所以我上版上來請教有沒有更好得答案
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 18:58:03
→ soulbug:國家卻沒有相關的因應措施 弱勢的就隨便給他死 03/30 18:58
推 after1:政治的角度來看就是洗洗睡啦. 03/30 18:58
→ after1:有9.2+馬這種台灣人, 還需要敵人嗎 03/30 18:59
→ soulbug:公平交易法...等等都沒修 勞工衝擊防止都沒有 03/30 18:59
→ after1:任何自由貿易協定都會造成貧富落差加大. 要靠增稅+補助 03/30 18:59
推 mewu:有拉，有近1000億救濟金。 03/30 19:00
所以退回服貿是重點嗎？理論上應該要這樣，可是實務面辦得到嗎？
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:00:49
→ after1:來平衡, 今天馬的舊什麼都沒做阿. 03/30 19:00
→ bigheadpro:所以你想問的回答是? 經濟不靠大陸的良方? 03/30 19:00
這是假設退回這次服貿以後 中共不玩得情況下
我們要如何繼續走出去
→ after1:服貿好像只有50億吧 而且沒有使用計畫. 就是編列$而已 03/30 19:00
→ after1:怎麼用 用在哪 誰能用. 都~~~~~沒說 03/30 19:01
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:02:39
→ abcorz:前提是馬英九努力談判了不得已只好吞...但很多人不這麼覺得 03/30 19:02
推 rahim:不簽就不簽呀，不簽你的生活會變差嗎？ 03/30 19:02
→ rahim:簽了你的生活會變好嗎？ 03/30 19:03
所以就不簽囉？
可是台灣大部分的人民應該認為是要有服貿的吧
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:05:58
→ soulbug:馬英九他自己搞爛的 只能怪人民當時選錯人 如此而已 03/30 19:04
→ redlance:簽了經濟會好幾%？有沒有10%。我這麼有競爭力的人沒差那 03/30 19:05
噓 asp125764958:我是689~ 我認為DPP缺少了退回服貿之後的政見~ 03/30 19:06
→ pinkkate:我只想回 所以你們是M囉？ 03/30 19:06
→ redlance:10%啦。我不要生活品質和民主法治因陸資進來而變差 03/30 19:06
→ asp125764958:讓人民安心的政見...另外~我支持馬英九下台~ 03/30 19:07
→ soulbug:現在只有兩條路 1.服貿通過 爽到財團 人民一樣痛苦 03/30 19:07
→ redlance:樓上的689說的也是有理 03/30 19:07
→ soulbug:而且沒有希望等著被統 2. 一樣沒錢與外交困境 中台破裂 03/30 19:08
推 Guerrieri:不簽也可 照政府的評估報告簽了只會增加GDP 0.0XX% 03/30 19:09
推 mewu:立法審完再去談才是重點 今天是因為馬順序搞錯人民才會憤怒 03/30 19:09
服貿還有談得可能嗎？
馬邦伯的意思就是請大家放過這次服貿，他那個人看到中共膝蓋就會軟 就想跪下
你還要他去跟中共談毀約？
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:11:12
→ soulbug:不管哪一個都很辛苦 03/30 19:10
→ asp125764958:重點是~我認為DPP也想簽服貿~但現在被學生卡死在那~ 03/30 19:10
→ bigheadpro:反面說法: 簽了也不會比較好，GDP的增長數字給她看一下 03/30 19:11
那只是服貿，服貿後面還有其他貨貿等等的協議。
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:12:24
→ soulbug:總之 不管簽哪一個 只要你是勞工一樣爽不到 03/30 19:11
推 Colossus:簽服貿對台灣的經濟沒什麼用，幾年後少子化進社會加炒房 03/30 19:11
→ bigheadpro:正面說法: TPP或是RECP等我們加入 03/30 19:12
→ mewu:學生不是只反服貿，是堅持要立法之後、有法源來審才有保障 03/30 19:12
我有一個問題，
對TPP和RECP我看過兩種說法，
一種是說中共對我們加入是沒有干涉力的。
一種是有干涉力。
事實是什麼？
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:14:26
推 asp125764958:這次退回後~談的可能~應該很低~ 03/30 19:13
→ Colossus:泡沫加產業轉型失敗台灣的經濟幾年後一樣會崩掉 03/30 19:13
→ bigheadpro:貨貿連評估都還沒做過，好壞不能確定，這是賭博 03/30 19:14
→ asp125764958:非凡總司令~昨天有說~重不重談不關他的事~ 03/30 19:14
推 mewu:今天這僵局是他自己搞出來的，自己為偷偷來人民都無感，這下 03/30 19:14
→ Colossus:產業轉型失敗、少子化、炒房泡沫不是簽什麼服貿就能救的 03/30 19:15
→ wolfking623:簽TPP啊 之前有新聞 加入美日的貿易陣線 03/30 19:15
→ asp125764958:這對反黑箱挺服貿的人~~不是個好消息~~ 03/30 19:15
→ soulbug:依中共惡劣的態度應該退了就沒了但因此害怕只會被軟土深掘 03/30 19:15
→ wolfking623:現在反福懋會成為經濟貿易談判的籌碼 是好事 03/30 19:15
→ wolfking623:當初韓國跟美國談的時候也是國內反對聲音多 03/30 19:16
→ mewu:糗大了...就是太急，甲緊弄破碗，現在搞到裡外不是人。 03/30 19:16
推 Guerrieri:簽服貿對台灣內部的經濟成長沒啥差 對外差比較多 03/30 19:17
→ bigheadpro:中共對任何國際組織都有干涉力，關鍵在於各國利益交換 03/30 19:17
→ Guerrieri:對外的話企業競爭力才是一切 FTA跟服貿頂多錦上添花 03/30 19:17
→ bigheadpro:能不能讓這些國家心動 03/30 19:18
結論是中共有干涉力對吧？
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:19:33
→ asp125764958:外交困境就是這樣來~很多都想抱中國大腿~ 03/30 19:18
→ bigheadpro:美國也有干涉力阿...任何國家，除了第三世界無利可讓 03/30 19:21
→ bigheadpro:都有干涉力...我找篇專論給你看好了，讀點書，討論才會 03/30 19:22
→ bigheadpro:有收穫...國際情勢沒有簡單的答案... 03/30 19:22
台灣服貿不就是一個很典型的讓利？
我們讓利給中共（政治面），中共讓我們能夠繼續玩下去？
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:24:51
→ bigheadpro:你先了解一下，或許你就知道我們再講些甚麼了... 03/30 19:24
→ bigheadpro:阿? 台灣在政治上讓利給中共? 你有看過大陸錢荒嗎? 03/30 19:26
願聞其詳？
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:27:35
→ bigheadpro:服貿通行，人才流動再說，錢荒搞到台灣這邊來才是問題 03/30 19:27
→ bigheadpro:越扯越遠了...幫個忙，你先看一下我貼給你的專論 03/30 19:27
→ bigheadpro:還有google一下"大陸錢荒"，會比較清楚 03/30 19:28
→ diablos:所以呢？台灣人就該這麼自虐和犯賤？老人自卑，非把年輕 03/30 19:30
→ diablos:人一起拖下水？ 03/30 19:30
現況是年輕人跳出來要求老人把事情解決
可是事實是老人就是廢物 他們辦不到
推 dropsoup:必須加入國際競爭！沒有跟大陸簽就走不出去！ 03/30 19:32
※ 編輯: gn00399745 (114.38.63.74), 03/30/2014 19:35:14
推 erena:馬英九執政有多國外邦交國嗎? 03/30 20:04
推 kuadai:我來說下，對大陸來說和臺灣的任何讓利都是為了統一 03/30 20:10
→ kuadai:對大陸老百姓來說退回福茂也是大陸普通來百姓的願望只是不 03/30 20:10
→ kuadai:能想臺灣鄉民站出來發出自己的聲音，反服貿我支持你們 03/30 20:11
推 p50042220:中國大陸的政治放話其實聽聽就好 他們不一定有膽不重談 03/30 21:07
推 vingfing:跟大陸講服貿我要退，國旗我要掛，大陸妹我也要泡 03/31 01:46