[閒聊] 全世界的國際條約都是黑箱作業，沒有例外

[bluejade123 (藍玉)]

全世界的國際條約都是黑箱作業，沒有例外
全世界的國際條約都是黑箱作業，沒有例外
。
太陽花一直說服貿黑箱，他又沒說「那到底是要怎樣才不是黑箱」??? 太陽花根本就是在
胡亂的鬼扯，「黑箱」就只是一個非常空泛的指控而已
說真的，我實在也看不出來太陽花口中的「非黑箱」是怎樣，我就根據他的胡言亂語來幫
他推測好了，經過我的研判，太陽花的「非黑箱」指的應該是「服貿要經過全國人民一起
討論才行」
我相信這個研判是很點合理的，因為
1、太陽花狂誣陷別人是黑箱，又不說「怎樣才不是黑箱」
2、太陽花的標準好像很嚴格，經我研判，大概要「全國人民充分討論」才不算黑箱
。
也就是說呢，在太陽花的這個定義「全國人民都要充分討論」之下，任何一個國際條約都
是黑箱的!!!
是的，全世界都是黑箱，沒有人例外
。
好啦，接下來要講的東西我已經講過很多次了，我再快速的repeat一遍
服貿簽到生效有兩個步驟，一政府派人去跟中國簽、二簽完拿回立法院表決生效
步驟一、政府派人去跟中國簽
當然就是政府派人去啊，是哪邊黑箱??? 你該不會覺得簽的時候你不在場所以是個黑箱
??? 你後不會覺得簽的人不是你所以是個黑箱吧??? 你該不會覺得如果簽的人是你就不是
黑箱了吧???
步驟二、簽完感回立法院表決生效
好，這邊太陽花一定會瘋狂鬼扯「就是張慶忠30秒直接生效才黑箱」的
↑這完全是在鬼扯，因為國會國民黨是多數，國民黨有可能否決行政院的提案嗎??? 不可
能，所以立法院表決只是一個形式，立法院表決一定會通過，民進黨知道立法院表決一定
會通過，所以攻佔主席臺不讓張慶忠上臺，整整過了三個月，張慶忠不爽，就直接宣布通
過
可是你要說「張慶忠30秒是黑箱」是很奇怪的，因為很明顯的，如果表決的話，國民黨一
定會贏，所以張慶忠直接宣布的結果=國民黨表決的結果，你不信你就去叫民進黨讓張慶
忠上臺，大家來投投看麼
。
好，這邊，你可能就會問了「那國會不是形同虛設了嗎???」
國會當然就是形同虛設
如果總統、立法院是同一個政黨，那國會就是形同虛設，因為哪有可能自己的黨推翻自己
黨的提案
如果總統、立法院是不同政黨，那國會還是形容虛設，因為就像2006那樣，民進黨不管提
什麼，國民黨都直接否決，陳水扁成為「跛腳總統」，民進黨也說「還不是國民黨一直否
決，陳水扁才會作成這樣」
。
所以你可以聽到謝長廷前幾天說「我本來覺得已經沒救了，就會像之前一樣，國民黨提案
，民進黨就擋擋擋，擋完了之後表決還是會過關」
趙少康昨天3/29講說「我本來覺得會跟之前一樣，反正不管國民黨提什麼，民進黨就擋，
但是擋完之後還是會過關，但民進黨至少擋了，他至少對選民有個交待了」
我今天3/30還林飛帆在電視上說「代議制度已經失靈」，其實林飛帆並不是很自以為是的
覺得「國會沒用」，而是國會真的沒用
我們真的就只有這兩種可能
一、總統立法院是同一黨的，那法案就會一條龍的過關
二、總統立法院是不同黨的，那法案就會全被擋下來
沒第三種了
好，聰明的讀者可能會問「為什麼我們大家不打破政黨的藩籬、同心協力開創美好的未來
呢???」
這問題，你就別問我了，看看今天3/30上凱道的人，他們一副就是「國民黨就是對不起我
」的樣子，他們有可能「跟國民黨好好談」嗎??? 而國民黨也是一樣的，一堆人都覺得「
要跟民進黨談什麼???」所以說「兩黨團結」這件事很難實現的
。
好啦，話題再回到「全世界的國際條約都是黑箱作業，沒有例外」
剛剛講過了，再repeat一次「服貿簽到生效有兩個步驟，一政府派人去跟中國簽、二簽完
拿回立法院表決生效」
因為太陽花一直誣陷別人是黑箱，又不說「那怎樣才不是黑箱」，所以我幫他認定「服貿
一定要經過全國人民充分討論再去簽才不是黑箱」
。
可是其實呢，你這樣就是誤解了「簽服貿」這個東西了，「簽服貿」是一種「談判」你的
懂的
舉例來說，你可能會覺得這次服貿的結果「臺灣開放64項、中國開放80項」是簽之前就談
好了，其實這是錯的，這是一個談判的結果，談之前沒人知道怎樣是怎樣，大家都是「簽
了才知道」
簡單的來說，「簽服貿=談判=討價還價」
。
我再講得仔細一點，我舉例來好了
綁匪綁了一個人，警察要跟綁匪談判，警察跟綁匪當然是談判說「你怎樣我就怎樣」「你
不怎樣我就怎樣」「你怎樣我就不怎樣」「你不怎樣我就不怎樣」
慢慢談、慢慢談，最後才談出一個結果的
有可能警察先跟全國人民一起討論說「我們應該怎麼作怎麼作+政論節目一起討論」然後
再跟綁匪談嗎??? 不可能麼，1曠日費時、2綁匪都知道你會怎麼跟他談了，你還要跟他談
什麼???
。
簽服貿也是一樣的
有可能我們全國人民先一起討論「我們服貿要怎麼簽怎麼簽」然後我們再去跟中國交涉嗎
??? 當然是不可能，那中國就知道「我們會怎麼談了」，我們是還要談什麼???
。
我現在就告訴你麼，在太陽花的這個定義下「一定要全國人民充分討論才能簽服貿」，任
何國際條約都是黑箱，連一個例外也沒有
我現在就告訴你麼，在太陽花的這個定義下「一定要全國人民充分討論才能簽服貿」，任
何國際條約都是黑箱，連一個例外也沒有
我現在就告訴你麼，在太陽花的這個定義下「一定要全國人民充分討論才能簽服貿」，任
何國際條約都是黑箱，連一個例外也沒有


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http://www.youtube.com/watch?v=BSp1rkeAACc
我是三民主義+剛力彩芽的信徒
http://www.youtube.com/watch?v=ocFQ505uRpI
對了，我忘了補充，我還是曾仲葳的信徒

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396206835.A.A2F.html
噓 aidao:知道了
噓 pdh2230:好啦好啦下去領五百
噓 andy922200:下去領500
→ Wengboyu:cd，怎麼這版沒限制PO文權限
噓 rebecca0904:拜託你先做做功課在批鬥好嗎
噓 fluffyradish:懶得說了...多爬文吧
噓 ZABORGER:下去撿角
推 ddddcccc30:但是至少要有個規範來規定怎麼談判吧 不然綁匪說五百億
→ ddddcccc30:就給嗎?  總該有個監督的規定  沒錯吧
噓 iceno11:
推 IYOUHESHE:看標題先幫補 慢走不送
噓 timshan:多讀點書....加油 好嗎
→ fluffyradish:看到幾個質疑這個運動的文都是這些問題，板眾也很好
→ ddddcccc30:另外當然不可能全國人民 但被影響的那些產業總該知道吧
噓 dnek:你的第一個步驟講的這麼隨便虧你敢講，馬都至少還開過公聽會
→ ddddcccc30:公聽會裡面怎麼很多公司都說沒被告知?
→ coolbad:害怕了
→ fluffyradish:心解答了，實在不知道要說啥
噓 lance8537:你發完文就下雨……
噓 sfgzero:寫了那麼多,不就是沒做功課嗎?
噓 erectus:你說得很有道理
→ Y1999:這一篇文章值 0 Ptt幣
噓 huguenot:這篇估算共有11萬字！
→ sfgzero:一大堆解釋不看,就只看電視
噓 m21423:
推 ddddcccc30:再來是就算跟綁匪談判之前大家都不知道談了甚麼好了
→ ddddcccc30:現在都談判完了要讓大家知道為了救人虧了多少吧
噓 V6WOLF:深夜加班應該有加班費吧~~~應該有550吧
噓 vanko:我尊重你唬爛，你尊重我噓你
→ ddddcccc30:是否該有對產業衝擊的評估報告之類的東西? 是誰談判的?
→ ddddcccc30:最後是怕黑箱所以訂監督的規則 這件事在其他國家也有阿
→ diablos:因為審服貿沒有法源依據，再者，黑箱不是指那30秒，而是
→ ddddcccc30:https://www.youtube.com/watch?v=R8ynQDzitjw
→ diablos:從幾年前開始跟中共簽時，整個流程即是黑箱作業，更何況
噓 mtvabc:http://www.wearn.com/blog.asp?id=85203
→ diablos:無配套和評估報告，只講利，不說弊，美國可沒KMT這樣。黃
→ diablos:國昌老師已拿美國案例打文化大學楊系主任的臉了
噓 weijiunn:廢文這麼長我都不知道怎麼噓了。 非黑箱就是依法審查啊
→ ddddcccc30:這一個影片有提到為什麼談判過程是黑箱 為什麼要監督
噓 SuLiaen:有說跟沒說一樣。代議制度失靈在於民意代表展現的剩下黨
→ SuLiaen:的意志，而什麼叫做不能談，行政固然有其專業性，一個你
推 ashkaze:看字那麼多的份上，給你個推啦~
→ SuLiaen:我都不清楚的國際協議，政府說好啦好啦都談好了，國會乖
噓 jimmy5670:延長工時前2hr增加三分之一，再延長2hr三分之二。
→ SuLiaen:乖通過，這是民主法治國家該有的現象？最後，你標題下的
→ SuLiaen:很堅決，斗膽請教有哪些國家的條約「都是黑箱」，打死都
→ SuLiaen:不能退、都不能談？
噓 weijiunn:誰在跟你講張慶忠那咖
噓 fg008kimo:等下你就會被打臉
推 ddddcccc30:然後談判完付給綁匪錢了 有事先想過這些錢要怎麼彌補嗎
→ ddddcccc30:也就是說是不是事先要想好受衝擊產業的補救辦法?
噓 Algieba:喔
推 cvbn7910:說了這麼多還是廢文 請搜索黃國昌講的內容
噓 IYOUHESHE:孩子 令堂知道你在這發廢文嗎？
噓 artyman:鬼樺連篇
→ SuLiaen:多說一個，綁匪的比喻完全失當，別忘了誰是執政黨、立法
推 ddddcccc30:誠心推薦我貼的影片 18分鐘 也有跟你類似論點的學者
→ SuLiaen:院多數席次，掌握國家行政資源的情況，卻無法與人民建立
→ SuLiaen:良好溝通管道、說清楚講明白，難道涉及臺灣主權的協議人
→ SuLiaen:民無從置喙？這不是獨裁，什麼是獨裁。
噓 mtvabc:https://www.youtube.com/watch?v=Y9YVp4yoTi4 你本人XDDD
推 ej2000:===========> 取暖一言堂 異議禁止 謝謝合作 <============
噓 yidi515:你先告訴我為什麼政府要騙我 說三年後能改或停止而不說
推 ddddcccc30:沒有禁止啦= =   誠心討論
→ yidi515:修改要對方同意 也不說要補償
→ SuLiaen:張慶忠只是引爆點，重要的是我們害怕，臺灣主權什麼時候
→ SuLiaen:被賣了自己卻不知道，還被Z>B蒙在鼓裡。
→ ddddcccc30:我也希望你能說服我不繼續挺這次的訴求...
噓 mtvabc:https://www.youtube.com/watch?v=WqgJ-EDx-yI XDDD
噓 Gesetz0129:談到關於片面撤回兩岸服貿協議的國際誠信問題，其實要
噓 sfgzero:廢文再噓,希望你尊重我噓你的權力
→ loveian16:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
噓 Gesetz0129:對馬總統充滿敬意，因為若不撤回他損失的是對於人民的
→ Gesetz0129:誠信
噓 badguy227:end
推 pleasekobeme:這篇正解 我聽過陸委會談判代表也是這樣講
噓 hgfx123:崩潰完了嗎？下午睡太飽？
※ CCBaxter:轉錄至看板 HatePolitics                                03/31 03:40
推 tonyhsie:政治不正確 邏輯正確
噓 link0510:臺灣的條約拒黑箱，真民主!!
噓 Romberg:黨工辛苦了
推 k6022424:根本肛智人
噓 Ives20130:大夜薪水多少啊？
→ kk0704:先去看完戰神黃老師電爆楊教授，做過功課再來發文好嗎？
噓 compromice:打字比賽第一名也是只能領五百啦
噓 dddc:還好沒看END
→ bryantkk:我看到第三行 就直接 可以跟你說 你真的不懂
噓 tdkblur:突然覺得鼻子之前好像還說對了 有些人就是欠管....所以就
→ tdkblur:算給他民主權利他也完全無感 被__了還會謝謝對方咧= =...
→ liu0130:談判時立院弄個監督委員會有很難嗎
不好意思哦，我剛剛才看完黃國昌那18分影片，這篇有點寫錯了，我為自己的錯誤向大家道歉，我以後會仔細研究再發言的免得誤導大家，再次向大家道歉
※ 編輯: bluejade123 (111.250.234.165), 03/31/2014 04:30:04
推 muffinpat:幫你的態度推一個
噓 stacyshu:你完全不懂 國民黨一黨專政 這樣你懂嗎
→ stacyshu:從服貿之前就是這樣！！
噓 sonyhsu:扁維拉此篇再度救援成功。
噓 cloudin:那明天政府跟外星人簽約送你去火星，也不必經過你同意？
推 mikebbb:推說實話
噓 tkionshao:你什麼都沒看還敢在這亂講啊
推 ken50104:黨工 9.2 689 這裡沒人會聽你的
→ hulamg:整篇沒重點還講錯XDDDDDDD
噓 Sangheili:爛透了  下一位
推 wakke:藍玉 你專心檢舉就好了 這真的不是你專業 多說多錯阿
噓 eas06u4:不懂裝懂