推 lockbolt:我建議之後主打媒體戰 人數已經擺出來了 03/31 13:45
推 tagso:學生聽不下去 你的想法跟大部分的人很一致 可是跟學生不同 03/31 13:45
推 BaFan5566:我必須提醒你 決定撤出立法院的不是學生 而是馬英九 03/31 13:46
→ tml7415:加碼政策是必要的 ... 一示弱全盤皆輸 03/31 13:46
→ BaFan5566:現在想要怎麼退 那先前就只是政治作秀 服貿沒退 沒改變 03/31 13:47
推 pfat123:學生的想法很簡單 因為談判就是互相交換利益 但是先立法 03/31 13:47
→ pfat123:後審查的底線在那邊 能給出的利益在哪裡呢?? 03/31 13:48
→ BaFan5566:程序上來說是先退服貿-立法-學生退場 03/31 13:48
推 asp125764958:樓主說太明白~身為689~我在等著看好戲阿~ 03/31 13:48
→ pfat123:而馬的底線....從多次記者會來看 沒有任何動搖 03/31 13:48
→ asp125764958:學生聽不進去的~~低調~~拿爆米花~~看退場 03/31 13:49
推 artyman:國會大半議員被馬綁架 怎演 03/31 13:49
推 ADIE2:問題是 服貿只要一過 一切就gg了 這根本就沒談判的空間呀 03/31 13:49
→ pfat123:馬英九連承諾黨紀鬆綁都做不到就想談...要如何談 談甚麼? 03/31 13:50
推 t72312:馬: 服貿只要沒過 一切就gg了 這根本就沒談判的空間呀 03/31 13:50
→ pfat123:更何況府方多次致電 學生已經也表達了 先立法後審查 03/31 13:50
→ asp125764958:就是不用談阿~良心建議~學生領袖先想著保自己吧~~ 03/31 13:50
→ pfat123:而府方執意要談 那能談甚麼 要談到哪裡呢? 談判的底線 03/31 13:51
推 fatjoe:推，但關鍵還是國黨籍立委，無力 03/31 13:51
→ pfat123:已經沒有任何交換空間了你看的出來嗎 03/31 13:51
→ Alicia00:問題是政府根本沒有談判的誠意啊 03/31 13:51
→ ADIE2:對呀 所以就看馬選哪邊呀 所以才有人勸他說請假出國躲國外嘛 03/31 13:51
推 BaFan5566:其實我不知道 在一個民主社會裡 先立法為什麼這麼難? 03/31 13:51
→ t72312:本來就沒得談 雙方都沒退路 03/31 13:51
→ t72312:馬的立場一開始就很明確了啊 03/31 13:52
→ ADIE2:一過台灣就變大陸了 你還期許她跟你講誠信?大陸法律是政府的 03/31 13:52
→ BaFan5566:我覺得這枚什麼好交換的 不依法行政就是獨裁阿 03/31 13:52
→ t72312:所以要切割立委跟馬 該發動罷免立委了 03/31 13:52
→ pfat123:真的沒有退路 因為要談判 勢必要捨棄些東西 先立法後審查 03/31 13:53
→ pfat123:一旦放棄掉 就是通過 03/31 13:53
→ ADIE2:一個是捨棄自己的利益 另一個是捨棄整個台灣 所以說 學生 03/31 13:53
推 rpkna:因為服貿早簽好了，其他都是形式 03/31 13:53
→ ADIE2:他們退掉 不只影響他們而已 更影響到他們的下一代 03/31 13:54
→ ADIE2:連我們也被影響到 我們下一代也是 只要不是頂富那層全死啦 03/31 13:54
推 rahim03:從馬英九這兩天的發言 除了話術 一步都沒退讓 原PO所謂的 03/31 13:54
推 t72312:我昨天去八巷睡了一晚 哀 那種遊民的生活我一天都不想待 03/31 13:55
→ rahim03:籌碼 馬英九顯然不太在乎 而且我覺得這個議題 會搞到這樣 03/31 13:55
→ rahim03:很大的原因是之前大家都不重視 現在已經箭在弦上 學生這邊 03/31 13:55
→ ADIE2:所以才能先拔藍立委吧 全國罷工應該不太可能 = = 03/31 13:55
推 a12678922:其實行政院有要監督的意思的話 那為何不能立法呢 一直 03/31 13:56
→ a12678922:很納悶這個 03/31 13:56
→ rahim03:跟本退無可退 他們戰了一年了 如果退 服貿過了 03/31 13:56
推 pfat123:推樓上 我們只是自以為有籌碼 馬根本不在乎 籌碼就只有 03/31 13:56
→ nzgood:拔藍立委+1 罷工在台灣感覺只會引起更多人反感 03/31 13:56
→ ADIE2:哀 很簡單呀 那層的人早就以政治利益交換 把台灣交換出去了 03/31 13:56
→ rahim03:也沒真的被監督到 那還是陷入一種不可逆的處境 03/31 13:57
→ pfat123:霸佔國會 讓會不能開這點 就算抗議人數有一百萬也是假的 03/31 13:57
→ ADIE2:罷工其實是不敢啦 不過如果在積下去 我覺得說不訂有可能 03/31 13:57
→ DarylDixon:可以先拔立委 我會去投的 03/31 13:57
→ ADIE2:你看現在那些發話的都頂頭的 要是下面的全不幹 他們被架空 03/31 13:57
推 Alcata:請相信他們，330證明有足夠的籌碼，才剛要開始而已 03/31 13:58
→ rahim03:所謂籌碼 我覺得不是跟馬英九談判的籌碼 而是下一步的籌碼 03/31 13:58
→ ADIE2:馬會不退我想也是因為他佈今天這個局佈太久了 03/31 13:58
→ rahim03:關鍵還是在立法委員本身 不該被個人意志綁架 03/31 13:59
推 t72312:被攔胡當然很幹 03/31 13:59
→ ADIE2:終於要成功的時候被學生驚天一擊把立法院占住 03/31 13:59
→ ADIE2:對呀 就被欄胡 哈哈 03/31 13:59
→ dimrain:碼根本沒要退讓得意思 一退出國會台灣就GG 03/31 14:00
→ rahim03:對啊 這種情況就算有一百萬人上街也沒用 還是罷免立委實在 03/31 14:00
→ ADIE2:一退出國會就變大陸說的算 完全就gg了 03/31 14:01
推 nzgood:真的要感謝學生的驚天一擊 不然不知道還有多少人被蒙在鼓裡 03/31 14:01
推 NLchu:DPP不能再蠢下去，你們要同時對兩方施壓 03/31 14:01
→ ADIE2:所以陳明義昨天還在鬼扯說讓他先聲效 再來看可不可以重啟談 03/31 14:01
推 rpkna:拔藍委除非有信心讓民進黨過半，不然只會讓泛藍堅守票倉 03/31 14:02
→ nzgood:另外請大家明天有空的請多去立院 某白狼放話明天要衝議場.. 03/31 14:02
→ ADIE2:就是想騙吼 知情的就是知道只要一聲效 大陸就罩我們了 03/31 14:02
→ NLchu:不要怕破壞兩造之前的關係，不趕快進入執行面籌碼會喪失 03/31 14:02
→ ADIE2: 講這樣好像有讓步 其實根本就是引君入甕 鴻門宴呀 03/31 14:03
→ NLchu:等到大家健忘症發，就是被各方分食 03/31 14:03
→ rpkna:倒戈被開除黨籍，沒資源又兩邊不討好，政治生命差不多完了 03/31 14:03
→ ADIE2:今天如果大陸政府是有誠信的政府 那我覺得說不定還有讓步空 03/31 14:03
→ ADIE2:問題是他們就沒誠信呀 03/31 14:04
推 NLchu:奢望馬管住立委根本做夢，你們一定要直接施壓 03/31 14:05
→ NLchu:國民黨本身是不團結的，你們一定要記住 03/31 14:06
→ rpkna:看看小巨人跟宋神掌就知道了，倒戈結果就是政治生命結束 03/31 14:06
推 aahoo:現在法院是馬92開的 什麼都黨記 那些人不敢得罪騜上 03/31 14:35
推 aahoo:戰場當然是國會 只是這些民選議員立委很廢 唯騜上是從 03/31 14:37
推 aahoo:要扭轉這樣的情勢很難。好險有這些學生。God 感謝他們 03/31 14:39
推 aahoo:要立委議員造反除非他們有好處 除非下次選舉眼睛要睜大點 03/31 14:43
推 airhong:推一個 公民邏輯 03/31 15:18
推 peichiaC:推 03/31 15:23
推 bigeye131:說的就是退場機制，當然我們不一定能達成我們最初的訴求 03/31 16:48
→ bigeye131:但是如果可以和馬總統對話，讓全台灣人民可以知道他到底 03/31 16:48
→ bigeye131:是怎樣的回應方式，堅持我們的訴求，若不能實質成功，也 03/31 16:49
→ bigeye131:讓大家的心中知道誰是誰非了。加油！！ 03/31 16:50
推 hieiss:推 03/31 17:01