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作者chasinglight (呵呵你好)
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標題[分享] 退回服貿與國際信用
時間Mon Mar 31 15:50:20 2014
剛剛上管理學老師要大家發表對服貿的看法 我說我要退回這次的服貿 反對不公開的程序 老師又問 那如果就執政者的角度 如果退回會影響到國際間的信用 (credibility)你怎麼看? 我啞口無言 我不知道要怎麼回答她 我一開始的想法是 這是誰的錯? 執政者自己的錯 失去信用很重要嗎?這不是他應付的代價嗎? 後來想想 老師是要我們以管理者，也就是統治者的角度去出發 好 那如果一份可能損害到國家利益及缺少衝擊影響評估的服貿協議 受到了國內人民的輿論撻伐，及眾多民間團體的抗議 (相信對岸的執政者也在觀望這一切) 身為總統，還沒辦法與對方重啟協議，重啟談判 掛著所謂的"面子"、"信用"不放 那我們將失去更重要的東西，就是國家的尊嚴 再來從"國際信用"這四個字的字面分析 這個協議根本不是在"國際條約"的情境下所訂 他的情況本身就具有特殊性 台灣跟中國不被彼此視為是兩個國家 所以再想想看，這種情況下，真的有"信用"存在嗎? 信用是建立在兩個平等、對等的人事物上 假設，我是指假如 對方想以經濟因素控制台灣，進行一些操控 他們是以這個基礎來做協議 我試想自己是對岸領導者，今天台灣說 "ㄟㄟ我反悔惹~我不想簽惹" 我會想說"齁!你壞壞!不守信用"嗎? 當然不會阿~ 我想把你吃掉當然是半哄半騙再繼續要你簽對我比較有利的東西啊 結論是 在這種複雜政治因素下談到國際信用 似乎有點忽略了此事件的特殊性 也有點模糊焦點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.90.69 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396252223.A.959.html
→ ch68:國與國只有利益鬼才講誠信 03/31 15:51
推 penolove:我想現在所謂的國際信用恐怕只是針對中國而已 03/31 15:51
→ penolove:我國礙於中國的壓迫,與各國簽FTA都須中國首肯 03/31 15:51
推 t77133562003:想太多了 失去不是國家信用 是馬英九的信用 03/31 15:51
→ Aggro:一堆國家退來退去 只有台灣退了會有信用問題 03/31 15:51
推 yangjiy:美韓之間退了好多次那不就一點信用都沒有了? 03/31 15:52
→ t77133562003:執政者 真正該做的是為國民著想 信用是三小? 03/31 15:52
→ penolove:ex.星紐就是用來打選戰首肯der 問題就在於說 不吞不點頭 03/31 15:52
→ jeff0811:明明就是對中國的信用 03/31 15:52
→ Aggro:要看中國臉色也很妙 啥都順只會越來越沒地位 不是很明顯? 03/31 15:53
→ reallove:喬不了就繼續喬 一堆喬了好幾年才簽 03/31 15:53
→ t77133562003:看看其他國家 為了國民 談判多少次 只有馬囧在意信用 03/31 15:53
→ penolove:中國奇毛子很差 讓你不能簽 怎ㄇ辦? 但是吞了,就會首肯嗎 03/31 15:53
→ Aggro:到底是在怕啥 有競爭力在怕啥 不是最愛說競爭力 03/31 15:53
→ ZGMFX09A:回他,協議還沒生效,還沒經過國會同意 03/31 15:54
→ abola921:越沒信用的國家，事業做越大 03/31 15:54
→ penolove:其實根本很好笑.最愛掛在嘴邊的競爭力,竟然想用自由貿易 03/31 15:54
→ t77133562003:基本上你得老師問題問錯了 她是要你以馬英九的角度 03/31 15:55
→ Aggro:這根本是病態 怕某國不爽所以要簽一堆很爛的條約 03/31 15:55
→ lsyx:即使服貿過了，老共就不會繼續打壓嗎 03/31 15:55
→ penolove:降關稅的這種形式,在他們眼裡根本沒有甚麼叫做產業升級 03/31 15:55
→ aahoo:有利益賺就有信用, 沒利益賺就不用管信用, 馬92賺很大! 03/31 15:55
→ t77133562003:而不是"執政者"的角度 馬囧 司法 立法 行政 三權都抓 03/31 15:56
→ ranefany:你可以請他舉國際信用很重要的例子 03/31 15:56
→ t77133562003:在手上 這啥狗屁值政者 WW 獨裁者巴 03/31 15:56
→ penolove:http://ppt.cc/0b2y 稍微看一下這篇 03/31 15:57
→ aahoo:(解釋的有點怪..收回..哈)(我們台灣人是最講信用的無關利益) 03/31 15:57
推 cvbn7910:https://www.youtube.com/watch?v=hQc2ZVjEWdU 03/31 15:57
噓 jojoSpirit:和大陸這種狗賊講國際信用? 腦殘? 03/31 15:57
→ penolove:整天想用這種cost down 來提升競爭力 根本Z歪 03/31 15:57
→ jojoSpirit:多少台商在大陸被吃被吞也沒有下聞，大陸雜碎有信用? 03/31 15:57
推 r13974682:對岸不認為台灣是國家 服貿不是國際上的經濟協議 03/31 15:58
→ jojoSpirit:老師就是會講道理，實務上一堆廢物 03/31 15:58
→ cvbn7910:林佳和老師 在立院外說過，台灣早就退過 03/31 15:58
→ nicktop2001:國與國之間只有利益，說甚麼信用都只是藉口 03/31 15:58
→ cvbn7910:而且是與美方的協議 03/31 15:58
推 lyu0001:遇到老美 拳頭比你大的國家，你敢不吞下去？ 03/31 15:59
→ daidaijin:記得版上有一篇談國際信用 沒有生效其實是沒有意義的 03/31 15:59
→ daidaijin:可是找不到標題 03/31 16:00
推 rainstonein:對自己的人民不講誠信的人會在乎國際誠信???藉口吧 03/31 16:03
推 h41615:本來就該受國會監督 但今日我們的國會已失靈 03/31 16:09
推 asukaka:信用不是對中國，而是其他國家(像tpp會員國)以後要跟臺灣 03/31 16:09
→ asukaka:簽時會有的疑慮 03/31 16:09
噓 daidaijin:噓明顯 找到了 #1JDt8zoK 沒有生效何來失信國際 03/31 16:27
→ daidaijin:也回在同標題下 等一下有推再推回來 03/31 16:28
推 daidaijin:推回來 03/31 16:30
→ cloudwolf:用曹操的方式解決:砍了執政者 都是他的錯 03/31 16:53
→ cloudwolf:都是馬政府的錯 是他亂搞才被退回 這樣就好啦 03/31 16:54
→ serlontw:現在是沒人知道為什麼要那樣簽,誰簽的,沒人想背書 03/31 19:57