› 看板 FuMouDiscuss 關於我們 聯絡資訊
作者JOKER4936 (新泉鴆染)
看板FuMouDiscuss
標題Re: 林飛帆，請不要再假借代表人民掩飾你惡行，不配
時間Tue Apr 1 16:53:12 2014
※ 引述《protossisme (神)》之銘言： : 會肉搜又怎麼樣呢？ : 你們口口聲聲喊民主 但你們現在的行為像思想暴力一樣 : 已經無法容忍其他人民不同的聲音 : 你們自以為會獨立思考 但其實你們也逐漸變成信仰著小部分人的順民 : 你們要國民黨禁用黨鞭控制委員 : 但其實你們330當天也傳出以沒收文宣的方式控制支持者的思想 : 你們或許曾經比其他人都清醒 但是卻沒發現自己早已掉進另一場夢中 我想為這位仁兄澄清一件事情 我330也有到場 事實上前一周六我就北上去支援過 我要澄清的是沒收文宣是確有其事 因為那天我看到一半就被收走了 害我很困惑 這件事情我想你要查證很容易 本版17198就一篇 我不懂推文那些要證據的人是不是反串 又或者是我們立場一樣 可是你卻不肯查證就先否定你覺得沒有的事實 那跟我們一直批評的中天有什麼不一樣嗎? 學運的執行者 參與者都不是完人 活動必有不周之處 我想不必什麼都搶著護航 該糾正的真的是建議的還是多聽多看吧 講到這邊順便提一下330當天 我跟著學弟妹的團去凱道 她們是跟中南部學生聯合 中正大學的部分 當時發生了一件事情 就是我們剛到凱道上 佔到比較前面的位子 人都坐滿以後 有一台救護車開過 當下我們是都起來讓路了 後來我們又坐下以後 我就想說 這邊是往台大醫院的路 是不是至少該留條通道? 不然每次救護車過來都要起來一次 人還沒集中還好 人越來越多的時候 搞不好根本沒有辦法讓道 於是學妹就去跟中正的糾察隊反映 他們給我們的回答是:沒關係 等一下再說 我們有申請路權了 當下其實我們是很心寒的 原來申請了路權比人命重要 當你有這種思維的時候 試問 跟那些說我是依法行政 然後出賣你的人權 生計的人有差別嗎? 我知道這種活動 大家聚在一起 當然要靠一份熱情來凝聚人心 但是當我們沉浸在熱情中的時候 是不是應該保持一些最基本的冷靜思考? 糾察也好 主辦也好 活動的參與者也好 我想能檢討的意見都可以聽聽 如果看到這些事情 疑問 都不能講 只能講你所謂有建設性的事情 跟我們正在對抗的Z>B又有什麼不一樣? 言盡於此 我真的希望這次活動救得起台灣 如果我們慢慢失去理性跟冷靜 要如何完成這個目標? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.209.49 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396342394.A.71B.html
→ garyeyes:林:造神運動成功 大家都聽我指揮。其餘一概不理 04/01 16:56
→ smallbrother:當天常德街跟青島東路都有醫療通道喔，凱達沒有嗎？ 04/01 16:57
→ wl01305497:...當下沒有不代表後續沒有做出醫療通道吧？ 04/01 16:58
推 kylestan:誰說支持佔領的人就會支持林飛凡，小魯只單純支持癱瘓垃 04/01 16:58
→ kylestan:圾政府 04/01 16:58
→ defent:你說的我完全同意，是否先確認他們真的是主辦單位糾察? 04/01 16:58
→ JOKER4936:事後有沒有作我不清楚 但是當下那個回應真的很糟糕 04/01 16:58
→ JOKER4936:至於醫療通道 我想至少從空拍圖上看 看不出來能過救護車 04/01 16:59
→ wl01305497:可是事後有讓出醫療通道啊，影片中有拍到走道... 04/01 17:00
→ JOKER4936:我相信黑島青並不是所謂造神 所以我才說不管糾察還是其 04/01 17:00
→ defent:因為很多來參與的有自發性的糾察，活動大難免有瑕疵是真的 04/01 17:00
→ JOKER4936:他支援單位 都一定會有需要改進的地方 不需要馬上否定 04/01 17:00
→ garyeyes:原po說當下說感覺 事後他已經離開現場了 04/01 17:00
→ JOKER4936:我想人可以過的通道跟車可以馬上通過的通道還是有差的 04/01 17:01
→ JOKER4936:我在凱道待到五點左右 基本上你坐在裡面很難接收到資訊 04/01 17:01
推 protossisme:原PO 謝謝你知道我在說什麼 04/01 17:01
→ JOKER4936:移動都有難度 網路跟電話又全部不通 04/01 17:02
→ JOKER4936:當天發生這兩件事讓人有點擔心 因為這個被有心人抓到 04/01 17:03
→ JOKER4936:又是一個攻擊的目標 而且還不像抹黑抹綠這麼好澄清 04/01 17:03
→ JOKER4936:就我看到的文宣內容(前半張)提到進攻政院大力讚揚 04/01 17:04
→ JOKER4936:確實有可能是包裝得很好的煽動 但是我想直接沒收文宣 04/01 17:04
→ JOKER4936:這個方案不這麼妥當 至少要講一下問題在哪 04/01 17:05
→ JOKER4936:而且你要跟我說這個文宣有煽動也要讓我看完阿.... 04/01 17:05
→ JOKER4936:直接沒收然後說不是我們主辦單位的文宣這步非常糟 04/01 17:06
推 raimi:一個活動不可能完美，但我想原po當下可以主動來協助這件事 04/01 17:06
→ defent:你的意見應該被聽見，作下次改進的方式，很多不預期難預期 04/01 17:07
→ sos789987:330我在中山南路上，從兩點到六點，靠近台大醫院，這期 04/01 17:08
→ wl01305497:但當天傳達消息有困難，行動人員忙也不會想這麼多吧 04/01 17:08
推 luckyleaf:我記得我前方的糾察一直呼籲民眾不要占用醫療通道 04/01 17:08
→ raimi:事後諸葛不如當下處理 04/01 17:09
→ JOKER4936:我可以接受他們有瑕疵 我想為原PO平反的是推文那些批評 04/01 17:10
噓 sos789987:間救護車經過滿順暢，大家都馬上讓出車道 04/01 17:10
→ JOKER4936:你可以去看看P大前面的回文那些推文說了些什麼 04/01 17:11
→ JOKER4936:我想我們想透過抗爭來得到的 應該也不是一言堂 04/01 17:13
→ JOKER4936:肉搜如果淪為排除異己 消滅不同聲音的手段 04/01 17:13
→ JOKER4936:跟暴警黑道又有什麼差別呢 04/01 17:13
※ 編輯: JOKER4936 (114.47.209.49), 04/01/2014 17:14:23
→ wl01305497:我翻了你說的那篇，那是激進文宣沒錯 04/01 17:14
→ wl01305497:經過行政院的事情，主辦單位當然想避免衝突 04/01 17:15
→ wl01305497:所以他們採取事先預防，這點應該沒什麼問題吧？ 04/01 17:15
→ JOKER4936:我不否認他們的動機阿 我也可以接受各種力不能及的原因 04/01 17:16
→ wl01305497:330全國關注，他們也不希望當天發生衝突，所以在時間點 04/01 17:16
→ JOKER4936:但是如果連疑問跟建議都不能提出不是很奇怪嗎 04/01 17:16
→ wl01305497:在那個時間點沒收我覺得可以理解，其他時間就不能贊成 04/01 17:17
→ wl01305497:因為那天的緊張度太高了，所以他們也很緊繃 04/01 17:17
→ JOKER4936:protossisme寫得是有點過火 但是立刻把他打成政府同路人 04/01 17:18
→ JOKER4936:而沒有人先去檢視是不是真有這回事實在不妥 04/01 17:19
→ JOKER4936:如果這樣的思維成為風氣 那這活動真的命不久矣 04/01 17:20
→ wl01305497:我是覺得妳用什麼樣的態度就決定了什麼樣的回文.... 04/01 17:21
→ JOKER4936:如果看到現在只有我一個明明就知道有這回事的人要澄清 04/01 17:23
→ JOKER4936:放任其他人說提出證據再來吠的話 最後不就積非成是 04/01 17:24
→ JOKER4936:結果傳出去換成支持者被打臉也很不好 04/01 17:25
→ wl01305497:我看不懂你在回啥了...?什麼打臉？ 04/01 17:26
→ wl01305497:今天ｐ被噓是因為他發言太像那些來亂的黨工 04/01 17:27
→ JOKER4936:我知道 但是我相信推文一定有人知道有收文宣這件事情 04/01 17:27
→ wl01305497:對付原本就來亂的人我們也不太想跟他正經... 04/01 17:27
→ JOKER4936:如果有人不知道這件事情 馬上說沒有 你又不澄清 04/01 17:28
→ JOKER4936:記者抄下去就會變成學運支持者否認沒收文宣 04/01 17:29
→ JOKER4936:結果沒收文宣這件事情是事實 一群人否認也是事實 04/01 17:29
→ wl01305497:可是他說的那篇文章下面已經有人澄清那是激進文宣了啊 04/01 17:29
→ JOKER4936:不就變成推文者被糾察行為打臉 04/01 17:29
→ wl01305497:激進文宣也是事實，當天資訊難以流通也是事實 04/01 17:30
→ JOKER4936:他說的文章有人澄清 不代表推文的人都會去看阿 04/01 17:30
→ wl01305497:就沒看到的事情你要他們回應啥...當然回不知道 04/01 17:31
→ JOKER4936:這樣後面還要解釋橫生枝節是何苦 04/01 17:31
→ wl01305497:那你應該怪媒體沒有仔細查證吧？（雖然他們從未） 04/01 17:31
→ JOKER4936:如果某P的推文者裡面都沒有人知道那就沒辦法 04/01 17:32
→ JOKER4936:如果有 卻讓一直要討證據的人冒出來就不太好 04/01 17:33
→ wl01305497:....這跟那些噓他的人又有什麼關係了？ 04/01 17:34
→ JOKER4936:如果有人先澄清確有其事 下面就不會有人繼續被誤導啦 04/01 17:36
→ wl01305497:那篇是P根本沒說清楚發文又像黨工，所以直接被噓 04/01 17:38
→ wl01305497:他提出後，大家去看文章發現下面說是激進的就沒怎樣了 04/01 17:38
→ wl01305497:再說他直接說沒收，卻沒講清楚是煽動文宣.....嗯 04/01 17:39
→ lumimi:民主本來就是多頭馬車，今天主事者不是一個單位或兩個人 04/01 17:44
→ lumimi:做決策下面就照做(那跟馬茸沒兩樣)，各個勢力拉鋸或是意見 04/01 17:45
→ lumimi:無法統整其實蠻正常的... 04/01 17:46
→ JOKER4936:換個方式說吧 你覺得他像黨工講話你要戰他 可以 04/01 17:50
→ JOKER4936:但是你要抓文宣這點戰他又不先查證 跟楊泰順有什麼兩樣 04/01 17:50
→ JOKER4936:黃國昌的笑聲 我們大快人心之餘 卻作了楊泰順的行為 04/01 17:52
→ JOKER4936:豈不悲劇? 04/01 17:52
推 protossisme:謝謝J大 我不是黨工 只是個大叔 04/01 18:09
→ protossisme:會回文是因為覺得這樣就肉搜別人實在是一種暴力 04/01 18:10
→ protossisme:提沒收文宣的事 只是希望大家逐漸變成你們現在一直 04/01 18:13
→ protossisme:努力對抗的那種人 04/01 18:13
→ protossisme:希望大家"不要"逐漸變成你們現在一直對抗的那種人 04/01 18:14
→ hebe960:當下得到"有申請路權"這個回應，真的不知道能再說些什麼。 04/01 18:15
→ hebe960:每個人都有不同的理念、想法，但最高原則應該是保障每個人 04/01 18:16
→ hebe960:的身體生命安全，而不是“塞滿整條道路”吧！ 04/01 18:16
→ viviancat:4點多從中正紀念堂-景福門-凱道-中山南-立法院-中正分局 04/01 22:14
→ viviancat:一路都有看到消防通道，也都有清空 04/01 22:15
→ JOKER4936:有開出通道就好 是我們在裡面聽到這個回應很心寒 04/02 09:07