[閒聊] 如果理性的去討論退場機制

[gowiner (堯)]

經過一個下午的歡樂之後

焦點要放在明天

明天KMT又有可能要強度關山了


我本身支持太陽花  也有到場去支持  但如果整理這個月來很多網友的意見


其實有很多人說的也很有道理


畢竟代議制度還是要基本的尊重


是不是各給台階   然後光榮退場呢？


民進黨霸佔主席台不給過的立場是希望先立法監督

簽署協商過程立法機構要有牽制力

反對聲音是認為國際間很少有這樣的例子   強人所難

不過普遍台灣人認為如果是用在敏感的兩岸關係上是合理的

就像國際間談貿易協定   談完都是用打包通過

但是在台灣的立場拆開來看也是合理的   畢竟我們要保護自己


BUT!

我發現很多人並不這麼想啊   他們只知道學生霸佔議會是不對的

政府不會害我們   一定有保護措施等等的

即使我們覺得自己再怎麼有道理   都會說成理由不夠正當


其實如果冷靜下來想想   好像也是這樣.....

民進黨就是選輸了不是嗎？


當時票一開出來   大家不就要做好心理準備了嗎？


當網路上大家都在戰330是50萬還是11萬

或者爭論到底誰是多數   誰是少數的時候

到底誰是代表民意？  這問題永遠不會有答案啊

大家都只是樣本   沒有任何人可以代表整個母體


所以才會用選票來決定   誰可以操作國家機器來執法  不是嗎？

一個擁有執政權力  國會席次過半的政黨  他們的黨主席還是總統

馬無疑是台灣權力最大的男人   完全執政   呼風喚雨

當這樣的結果形成了   大家也只能無奈去接受   因為這就是體制啊...


票不就是大家親手蓋下去的嗎.....


我覺得這次學運跟野百合不能放在同一平台去討論   雖然當時我還沒出生啦...

那時候學生是跟老百姓站在一起的    而且訴求簡單明瞭   大家都同意

當時的氛圍就是要打破舊體制   那時候的大學生就是體制崩解前的臨門一腳

但太陽花不一樣   光是大家接收資訊的平台就來自四面八方

而且議題的對錯撲朔迷離   我是指在30秒事件之前


我們覺得是正確的事情   別人不一定覺得是正確的

甚至很多人並不知道在委員會審查跟在院會審哪裏不一樣

也並不是所有人都覺得國家安全>經濟利益


就是有這些意見分歧   才會有什麼白色正義聯盟或今天這群來鬧的人產生啊...


我希望的退場機制是   KMT要有人下台負責

破壞朝野協商   出來坦的是黨鞭林鴻池（昨天二度請辭）

還有30爭議的張慶忠

然後3/17的會議確定無效化

就是把狀態倒回一開始   我覺得這樣學生就應該退場了

就算倒回去委員會還是一樣會被多數暴力通過

但是我們能怎麼樣？（攤手）

建立監督條例   說實在話...民進黨在程序委員會被擋了一百多次的東西

即使你我都知道很重要   但很多深藍支持者並不這麼認為   他們就是爽

就是奴性堅強   覺得給政府玩又沒關係   而且他們支持的人選上總統了

就是要尊重他們   所以現在佔領國會就是不尊重之類的

這個邏輯憑良心講我無法反駁些什麼


每個人都有立場都有顏色   對於公共議題都有心中的一把尺

就像如果以後小英當了總統   做錯了事情被民眾衝議會我也會很生氣

就像阿扁第二任還沒做滿就跛腳是一樣的


學生佔領議會是合理的   因為有正當性   但工作只僅僅於"程序正義"

但是如果要實現在野黨無法去實現的東西  那就站不住腳

服貿有沒有危及到國家安全？  我覺得有

執政者只願意告訴大家經濟利益   不解釋國家安全

用這種方法去愚民   還用落後哪個國家   以後一堆東西都不能簽的話來恐嚇

媒體配合政府去洗腦民眾  塑造暴民形象  .........這些事情就發生在你我眼前

但我們能做些什麼嗎？  體制的bug就是只能從體制去解決啊

一黨獨大不就是大家蓋章蓋出來的嗎？


可能會被噓黨工吧ＸＤ

但還是要發表一下我的看法就是了～

到時候在委員會民進黨會不會擋我是不知道  反正就是發生以前發生過的事情ＸＤ


大家能做的應該就是2016把眼睛擦得雪亮    做出正確的判斷

服貿如果最後以這個版本一字不改的通過   我也很難過

可是現在社會輿論的氛圍漸漸不站在太陽花這裡

我覺得被政府壓迫並不可怕

可怕的是人民自己壓迫自己

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推 flydragon198:這件事只要退回服貿，建立監督機制就解決了
推 wuhawuha:訴求沒解決耶！
推 Y1999:沒答應訴求，談退場退爽的嗎?
推 blackxo4u86:最大的問題就是馬英九不敢
→ dieorrun:光是一個總統兼最大黨的黨主席 還有無敵黨紀 還不奇怪?
推 Eway307:要求法制化到底難在哪？抗議這麼大就是談判籌碼
→ Eway307:而且民主絕不是投完票就只能認了，有監督責任
推 JBROTHER:現在什麼都套上一個民主與制度就可以包山包海
推 GGinger:物極必反
噓 murderice:我只討論馬英九的退場機制
→ Eway307:你自己最後一句都說了，還不敢快幫忙，那邊認輸
噓 windangellin:2016太遠了,你忘了今年底的七合一
→ Eway307:講風涼話，你認輸了我可沒有
→ windangellin:快去幫忙啊!你這樣想不就是認輸了?
→ Eway307:而且你到底是怎麼看社會輿論氛圍的？330嫌不夠
→ Eway307:要怎樣才夠？
→ windangellin:50萬不夠?
推 greendoor:為什麼現在談退場機制?當訴求完全被無視，你要退什麼?
噓 shimo:黃花崗之役後就不要反抗帝制了，反正穩輸的。
推 BloodyMoon:理性發言，推。
→ BloodyMoon:有些人還認知不到，立院的訴求已經逾越了代議制度
→ BloodyMoon:說代議制失靈，但卻又不訴諸革命，變成單方面要挾行政
→ BloodyMoon:這和馬英九幹的事情根本是同一個套路
→ BloodyMoon:政令單方面宣導V.S.訴求單方面吶喊
→ BloodyMoon:本來的訴求就只是退回委員會。如果不革命，那麼在代議
→ BloodyMoon:制度下，應該做的只能是督促反對黨在杯葛同時，提出法
→ BloodyMoon:案。不然就是自己去成立政