作者fischcheng (布阿送)
看板FuMouDiscuss
標題Re: [閒聊] 彭總裁是盞明燈
時間Sat Apr 5 02:56:15 2014
關於這點小弟我跟我家老爸有點討論
突然發現，真的許多中年人超吃10A總裁這套的
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小弟人在國外，只能鍵盤參與，網路動員
上週末好不容易跟爸媽通上電話，卻變成被老爸數落兩個小時
不斷地唱衰台灣沒救了啦，遲早要開放的啦
"我們早就做好最壞打算，沒有退休金可以領" 之類的
(我家爸媽都是教職退休，不過沒跟到多少18%...)
老爸甚至還說，你怎麼不說行政院那些學生是自己去把頭撞破的
(靠，你以為大家都是金小刀專搞下三濫嗎？)
我只能不斷地用譬喻來重申學運訴求
像是 精蟲衝腦、不得不發也要先帶套啊
或是 安排的婚事只跟我說Z>B 我難道不可以反抗之類的
他說，馬英九很爛我知道，要聯署罷免他我也會支持，
我也覺得現階段小英是最有可能改變惡鬥局面的(哪有惡鬥可言...都是KMT霸凌嘛)
但是，你們這些學生讓立院空轉、那些廢物立委還不是照領薪水？
(這點我到也蠻支持，立委把薪水捐出來之類的啦)
鬧夠了沒啊？
我又用馬囧破壞憲政體系、行政硬上立法之類的去頂，他就更火爆啦
他說，要是他是馬囧，驅離學生我也還是會硬通過服貿
因為這可能是我任期裡最後一件能成功的事了
還說，你們不是唱衰說馬英九很軟嗎，他要展現氣魄的時候又不給他表現了？
我開始說我看了一些條文的想法
他說，連彭10A都保證了，他這種專家說的算啦
要不公開辯論啊。我說對啊，可是馬囧連公開辯論的機會都不給
公聽會都在裝笑A(我傳了公聽會影音檔的聯結給他，我猜他也沒看)
他說，如果好的東西會經得起辯論，我就嗆他，那為什麼馬囧不敢說服大家勒
直到老媽來打斷，說我要跟我兒子講話，你在那邊動氣洗腦什麼...
---------以上為LINE通話，以下為Facebook對嗆--------
他們當時人在韓國旅遊，後來更新了兩則FB狀態
一個是轉貼 孝子龍的 "備忘錄"
"這份備忘錄，擲地有聲，是非對錯自有時間證明；但對於「代表全民」這一點，
我深表同感，政客動不動就把「全民」當成口號，這讓我個人很反感，
至少我身邊幾個朋友，就不沒包含在內。"
我就貼孝子龍被姚老師電的片段
他回
"我引的是唐湘龍的部落格文章，我可沒談他上政論節目的內容，可否就一事論一事"
我又回
"你說的那點我認同，但是他其他的論點不是自己把臉湊上來給人家打，就是早就被
自己打過了。相較於學生的四點訴求，他這十七點只是湊來吵架的，服貿哪裡好，
他也講不出來，跟邱毅一般喪失信用跟舞台的人，擲地有聲？
請看時間證明他以前的言論："
(並轉貼孝子龍以前挺紅衫軍，還有拋妻辱母的新聞)
他說
"同篇文章，各有不同的解讀，難的是「愛而知其惡，惡而知其美」，要討好容易，
要唱反調須勇氣，是擲地有聲，抑或一無可取，時間自會證明"
我回
"那我只能說，唐湘龍越來越有勇氣了。當年紅衫軍就覺得公民不服從是理所當然，
只會附和，現在這群學生是暴民，就是唱反調。太有勇氣了。"
他說
"「不以人廢言，不以言舉人」，對唐湘龍的「為人」我不了解，無法置評，
我是單純就「這篇文章」的看法，不敢過度去推衍，他敢提出他的看法，
被罵被公審那是他的選擇；不滿的人可以就「每一點」提出自己的「批駁」，
而不是只會「酸」他而已；「我雖不贊同你的意見，但我誓死保衛你講話的權利」
民主不就要有這樣的精神嗎？"
(馬的漂亮話誰不會講，尤其你們這種當老師二十幾年退休的...)
於是今天我轉了原po貼的前經建會主委陳博志的那篇批評給他：
他回
"陳博志是誰用的人？用「可能是被迫的」這種字眼，也只是「把猜測當事實」，
我期待的是有場大辯論，彼此把自給的論調講清楚，否則永遠都是在「各取所需」「
自說自話」，如果你以「陳博志」來打「彭淮南」，在我看來有點像「蔣為民」
在告「黃春明」；你可以選擇你信的，我也有我自己的判斷，我沒有說我一定對，
我也希望你能承認你的選擇也有出錯的可能"
我回
"你不也在以人廢言?現在是政府硬要社會接受，不肯接納大家對服貿的討論，
只說利大於弊，包裹表決，限期通過，為什麼不能受社會公評?"
還有
"你說相信專家，那你自己思考一下，我貼那文，關於就業機會,引進勞工，
產業衝擊補助,開放項目數目的幾點有沒道理，結果你只看到可能是被迫的那句?"
(目前已讀不回)
阿剛剛老媽打電話來問我怎麼回事
"為啥你爸氣沖沖地說，你去管管你兒子啦"
"我不知道他幹嘛自己以人廢言，不准別人以人廢言啊，根本不能理性討論啊"
"兒子啊，他那個固執性，根本不容許被挑戰，我都覺得自己很傻當初幹嘛嫁他了
你不要跟他動氣啦，理性討論沒必要誰輸誰贏，也沒必要硬要別人接受啊"
"是啊，但是國民黨這樣我都好想飛回去幹一票了，你們在那邊卻只在看好戲唱衰"
"學生爭取權益很好，但是社會還是要運轉啊，多理解很多大人的心聲吧
我自己也想去立法院現場看看啊。"
(還是老媽冷靜。)
好吧。只是跟家人吵架很灰心，上來取暖的，大家加油！
一定要保衛台灣的民主價值，打倒可恨的黨國體制。
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推 ionchips:他在金融業有10A 在其他地方不見得有10A 04/05 02:58
推 a630522:我覺得那就真的請他們到場看看吧! 04/05 02:59
推 xzxc:拿公聽會給他們看 跟他們說 問題政府都沒解決 憑甚麼硬闖 04/05 03:01
推 GalLe5566:他的10A是拿台灣人民的錢換來的 04/05 03:02
→ silentence:跟他說服貿過了不等於關稅一定降 彭老根本只為護航 04/05 03:04
→ breeze0221:5%關稅的確影響很大, 但其他產業影響更大阿!!! 04/05 03:04
推 Neytirina:彭總的問題不用戰對錯，只要強調這只有經濟範疇就好 04/05 03:04
推 wishchance:推薦你看王伯達的書，看完後你會覺得彭老不是神，而是 04/05 03:05
→ Neytirina:彭總只談經濟，但福懋不可能只有經濟，而政府對經濟以外 04/05 03:05
→ Neytirina:的環節問題很大，你只要強調這點，彭總問題就很好打 04/05 03:05
→ wishchance:台灣經濟的罪人 04/05 03:05
→ Neytirina:不要去跟他戰彭總隊經濟環節的觀點，只要強調彭總只是 04/05 03:06
推 silentence:他舉的面板 早在簽ECFA開始就一直談了 中共有甩你嗎 04/05 03:06
→ Neytirina:經濟角度看，而不是用全貌的國安、社會角度來剖析 04/05 03:06
推 dderfken:阿就威權思想阿 要你不要管 好好唸書好好工作 04/05 03:07
→ silentence:陸恐漲面板關稅雙虎剉咧等- 中時電子報 2014 01 02 04/05 03:07
→ Neytirina:別人跟我戰彭總我都用這種方式，非常好用 04/05 03:07
→ dderfken:呀呀個呸的 那種人通常什麼都沒想就會在一邊出嘴砲 04/05 03:07
→ silentence:更不用說前些時候鋼鐵業的出來唉唉叫 zzZZ 04/05 03:08
→ silentence:這兩個例就夠證明中國的"善意" "讓利"有多麼不可靠了 04/05 03:09
推 BlueMoonss:其實不錯了 還跟你討論那麼多 多少家長練講都不講 04/05 03:15
→ BlueMoonss:直接拿身分壓你讓你閉嘴 連 04/05 03:15
→ BlueMoonss:大人們對於有自信的晚輩 總是希望能挫他的銳氣 04/05 03:16
噓 thm369541:幹退休教師拿稅金到韓國爽~~~~積八~ 04/05 03:23
推 turtleaoc:彭淮南只敢說面板金融 他敢說出版 電影 中小企業嗎? 04/05 03:28
→ turtleaoc:一份條約你只敢說其中一部分 那跟跳針有何兩樣? 04/05 03:28
→ turtleaoc:政治問題呢 國安問題呢 軟體安全問題呢 04/05 03:29
→ turtleaoc:他沒講的比沒講的還多很多 04/05 03:29
→ MJ1204:中年人 04/05 08:47