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我並不想盲從, 但我的確對一些學運學生提出的解決方案,有疑惑。 我想許多人也跟我一樣,也有許多學生不想被說盲從。 第一、什麼是公民憲政會議? 它要如何根治台灣政治目前的窘境? 第二、二岸協議監督條例內容又是什麼, 另外,怎麼防範日後不是多一杯羹,多一人分食? 也就是立法的跟督法的人,會不會合謀? 第三、學運一直搞下去,佔了立院,逼政治,逼成了, 日後的民主怎麼辦? 第四、學運不要這樣的經濟,那請問有人能回答要怎樣的經濟嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.98.126 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396699750.A.F23.html
lovecutes:簡單講 獨裁學運領袖 林飛凡 04/05 20:10
justcar:建議你去現場一趟就知道了 04/05 20:10
galilei503:你這篇文比上一篇好 04/05 20:10
legendarygod:非凡一定是對的 跟就對了 04/05 20:10
nogoodid:認同1 2 04/05 20:11
machio228:噓樓上 04/05 20:11
machio228:4F 04/05 20:12
ctx705f:去現場啊,在這邊當聖人 04/05 20:13
dotZu:你問的這些,退回服貿之後不就可以開始談了嗎? 04/05 20:13
madeofhonor:一切以大總統非凡說的是 04/05 20:13
呃,我幾乎每天都有去現場, 我記得,在學生攻入行政院後,有一個律師在台上說, 到目前為止,學運都無明顯違法行為,一堆學生在下面歡呼。 我就不想再去聽了。 ※ 編輯: quii11 (118.165.98.126), 04/05/2014 20:15:04
djcc:嗯哼 絕對不會跟非法占領立院的 非法份子低頭 04/05 20:13
dotZu:退回才是一切討論的起點啊,怎麼會有逼不逼的問題?誰逼誰 04/05 20:14
sonic5566:這些問題很好啊!不過我現在在外面不方便回文 04/05 20:14
那還煩請您回去之後,再為小弟解答。
dotZu:一直重覆「利大於弊」難道是你想看到的?換句台詞吧。 04/05 20:15
※ 編輯: quii11 (118.165.98.126), 04/05/2014 20:15:57
sonic5566:這應該也是一部分人的疑問,有人有空認真回應他吧 04/05 20:16
ctx705f:1.公民憲政會議無法根治目前的台灣政治,只是因為現在發現 04/05 20:17
ctx705f:只要總統身兼執政黨主席又有國會多數,這樣會造成憲政失靈 04/05 20:18
ctx705f:因為總統可以壓迫國會過關,可以為所欲為 04/05 20:18
dotZu:你的第三題就是搞錯了嘛,是馬總統/馬主席用30秒把民眾逼出 04/05 20:18
madeofhonor:總統兼任政黨主席是國民黨內規,關憲政屁事XD 04/05 20:19
ctx705f:所以這一次的憲政會議就是討論是否有方法改善這情況 04/05 20:19
dotZu:民眾被逼出來之後怎麼辦?發動 30 秒的人不是應該回答我們嗎 04/05 20:19
madeofhonor:國會中泛藍過半也不是一天兩天的事XD 04/05 20:20
ctx705f:2.至少把這法治化之後,國會就可以實質制衡行政院 04/05 20:20
ctx705f:3.你不這樣亂搞人民會這樣逼政府?還是政府逼人民? 04/05 20:20
ctx705f:4.關我屁事,"這樣的經濟"範圍太廣,請交給經濟專家 04/05 20:21
dotZu:所以國民黨過半,為啥還用 30 秒這種手段,自爆嘛 XDDD 04/05 20:21
ctx705f:我只知道一個政府要強迫你吞下去的東西不會是好東西 04/05 20:22
madeofhonor:總統身兼當然黨主席是KMT黨章所規定 憑什麼干涉? 04/05 20:22
ctx705f:可是這樣子就剛好把立法行政權都掐住了啊 04/05 20:23
dotZu:以後民主怎麼辦?沒怎麼辦啊,立法立政憲法好好規範 04/05 20:23
hoberg:那些人都在自嗨中..聽不進別人意見的 04/05 20:24
madeofhonor:那請你去迫使KMT修改黨章,否則無權置喙 04/05 20:24
dotZu:國家重要事項就是用立法解決,這才有公信力啊,內規?那啥? 04/05 20:24
ctx705f:所以KMT黨章讓憲法五權中的兩權失衡也無權置喙? 04/05 20:25
madeofhonor:就是一群屁孩霸占國會的家家酒,還真以為能改變啥 04/05 20:25
dotZu:我國法體系,有憲法、法律、命令三階層。內規?哪一階啊。 04/05 20:25
hotqiqi:所以憲法都寫好看的啊,國民主權原則,對照馬英九現在的 04/05 20:26
hotqiqi:做為,的確是憲政危機沒錯啊 04/05 20:26
dotZu:當然可以改變啊,怎麼會不能改變咧? 好奇吔 怎麼不能改 XD 04/05 20:26
madeofhonor:學運表達完訴求,終究得回歸體制內解決,體制內誰是多數 04/05 20:26
dotZu:所以又是那一套「不能刪不能改不能退回,利大於弊」了嗎 XD 04/05 20:27
hotqiqi:人民有依法選舉、罷免、創制、複決之權,並不是投完票就完 04/05 20:27
hotqiqi:事,那跟射後不理有何不同? 04/05 20:28
madeofhonor:政黨是屬於人民團體法,只要內容內政部認可,外界根本 04/05 20:28
dotZu:啊,發現我上面有打了個錯字,是要立法立「政黨法」好好規範 04/05 20:28
madeofhonor:沒有插手的空間 04/05 20:28
dotZu:有些人是不是誤以為「體制內是國民黨內規」?這搞錯囉 XD 04/05 20:29
nightyao:中共想轉型,所以需要讓利,對象是台灣,讓利可比較少 04/05 20:29
dotZu:體制內當然指的是我國的法律規範啊,黨內內規的位階是? 04/05 20:29
nightyao:若跟其他國合作,中共讓利毀比較多 04/05 20:30
dotZu:怎麼會外界沒有插手空間咧?內規有大於法律?大於憲法? 04/05 20:30
dotZu:不要一副講得好像黨內內規是什麼了不起的東西一樣好唄? 04/05 20:31
hotqiqi:黨內內規在中國就是憲法,但搞清楚這裡是台灣,並沒有 04/05 20:32
hotqiqi:黨政軍這種東西 04/05 20:32
madeofhonor:黨規是否侵犯立法行法權有待大法官解釋,不是幾個DPP 04/05 20:34
dotZu:總而言之,言而總之,以法律定之,才有公信力啦 04/05 20:34
madeofhonor:青年軍霸占立法院就妄想改變的。依照當前局勢,DPP想在 04/05 20:34
madeofhonor:體制內勝利根本不可能,只能利用學生打游擊戰 04/05 20:35
ctx705f:誰跟你扯DPP了,不要眼中只有藍綠好嗎 04/05 20:35
hotqiqi:又再DPP.....一直跳針..END 04/05 20:35
madeofhonor:但實質上內政部並沒有認定KMT內部"總統兼任當然主席" 04/05 20:36
dotZu:我已經說啦,黨的內規根本什麼都不是,內規如何無意義嘛 04/05 20:36
madeofhonor:違憲,任何人都別想去干涉 04/05 20:36
dotZu:黨的內規根本也不是「體制內」的東西啊,你強調體制內 04/05 20:37
hotqiqi:大法官可以解釋黨內規?????????????????????????????????? 04/05 20:37
dotZu:體制內就是要以法律定之啊,內規在體制內根本是零影響力 04/05 20:37
madeofhonor:關於這方面的論述留給專家解釋。反正要開什麼憲政會議 04/05 20:38
hotqiqi:我記得憲法法庭可以審理政黨違憲事件,但KMT不可能這麼笨 04/05 20:39
madeofhonor:這種唱高調又空洞的論述還是省省吧 04/05 20:39
hotqiqi:到底誰在唱高調Orz 04/05 20:39
ctx705f:開憲政會議又不是說學生自己開,是要請總統召開,你在想啥 04/05 20:40
dotZu:還是老話一句,有公信力才有公權力,民眾已經不信任就沒救 04/05 20:40
dotZu:我覺得那種「黨內規則」還是要回到體制內啦,以法律定之 04/05 20:43