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今天掃墓 一個企業界長輩一直要洗腦我別排斥開放 以及她也討厭26 但服貿是擋不了的 與其抗拒,不如積極面對挑戰等 我試著跟她討論我不是抗拒開放 只是希望更審慎的開放 我提到王金平2008就提出應先設立兩岸協議監督條例 長輩說:他既然提出,這幾年幹嘛不去做?立法院不就是立法用的?說到底他也只是個老奸...... (我不知如何反駁so語塞......立法真的完全是立法院能決定的嗎?王當年呼籲後到底有沒有人有實際試圖立這法?受到誰阻撓?) 後來我又提到現行服貿通過後,26會大批來台用我們的健保 長輩說:台灣目前已有十多萬外勞,早就也是用我們的健保,還不都一樣? (我戰力太低,且對這真的不了解,又語塞......) 想請問有沒啥論點或事實可用來回應反駁以上說法, 感謝! ----- Sent from JPTT on my FIH IN610. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.74.134.7 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396719338.A.D5B.html
yjjia:提出了 DPP提案108次被KMT擋了108次 04/06 01:36
greedypeople:立法這點你不懂就是你的錯了....老K擋了108次 04/06 01:37
yjjia:KMT本來就想用偷渡的方式闖關。只是被學生這樣一搞沒辦法了 04/06 01:37
basicnet:你長輩根本魯蛇 一點民主素養都沒有 04/06 01:37
basicnet:原諒我就是這麼直接 04/06 01:37
greedypeople:我覺得說服人之前的確得多作點功課 04/06 01:38
timshan:健保重點不是大陸人來用 是沒有限制陸資的資金與持股上限 04/06 01:39
goodjeff:其實外勞很少看病的 醫院很少看到 04/06 01:39
littleotto:這應該跟王金平當院長有關吧,他幾乎都不提案也不投票 04/06 01:43
goodjeff:所以僱主幫外勞付健保費 反而是增加健保收入 04/06 01:43
skullrbc:而且26不是來佔健保,是來擁有選舉權。變成你的鄰居。 04/06 01:43
timshan:goodjeff 醫院看不到外勞 不代表外勞用不到健保 04/06 01:44
goodjeff:怎麼說?? 04/06 01:45
timshan:如果是工地或工廠雇傭的外勞 雇主會定時請醫師去看診 04/06 01:46
timshan:看護或幫傭似乎真的就算生病也不會去就醫 04/06 01:47
Hall:第一點你跟她說國民黨已經是國會最大黨很久了 不過要怪誰? 04/06 01:50
timshan:第一項不知道現在還會不會有 就是有病沒病都會過卡 04/06 01:54
dnek:又不是王想立就能立,跟他就講就KMT擺爛啊 04/06 01:57
DRIariel:健保架不住用的人多 26什麼沒有人最多了.. 04/06 01:57
bluelune:提案被擋了108次 04/06 01:58
bluelune:積極面對挑戰要先提升產業競爭力,產業都不升級 04/06 02:00
timshan:健保怕的不是被用 怕的是讓私立醫院的財源不需要依賴健保 04/06 02:00
timshan:想想看你平常習慣看的醫院突然退出健保了 你的醫療收據會 04/06 02:01
timshan:變成怎樣?更何況台灣的醫療體系存在各種與健保相關的問題 04/06 02:01
timshan:這些問題沒解決前就引入大量不受限制的資金絕對很有戲 04/06 02:02
f78:健保就直接廢掉,省得還要浪費錢養公務員還要忍受虧損 04/06 02:02
timshan:如果你家裡有超過60歲的老人 你還會這樣想嗎? 04/06 02:03
timshan:台灣民眾光是現在的物價就苦不堪言了 你知道全面自費跟現 04/06 02:03
timshan:行的支出有多大的差距?更何況台灣已經走入老年化社會 04/06 02:04
timshan:快速變化所造成的衝擊不是你能想像的 04/06 02:04
timshan:另外再追加一點吧 台灣本身就有萬年R的問題了 以後會不會 04/06 02:06
timshan:有26萬年R? 04/06 02:06
f78:沒錢能怪誰,你60歲之前賺的錢在哪?你兒子呢? 04/06 02:08
f78:台灣沒健保之前還不是一堆六十歲,有又不是世界末日了 04/06 02:09
timshan:台灣沒健保以前老年人口比例多高?你很健忘嗎 04/06 02:09
f78:自己算算少了健保我們人民的稅金有多少不會給政府浪費掉 04/06 02:09
f78:還老年化,我們年輕人將來就養老人就飽了,還有一堆軍公教 04/06 02:10
timshan:更何況健保是合併當時既有的社會保險並擴大納保的產物 04/06 02:10
f78:幾百億咧,還不如用在讓我們人民上創造更多稅收機會 04/06 02:11
f78:有人要保險還是有保險阿,又不是沒了健保就沒保險了 04/06 02:11
timshan:真可悲 多說無益 04/06 02:11
f78:還是民營化自由化效率最高化的的競爭方式,比健保好太多了 04/06 02:12
timshan:你以為沒了健保 其他保險還會維持在現有的保費嗎? 04/06 02:12
timshan:你根本不知道全面自由化的美國醫療險是怎樣運作的吧? 04/06 02:12
f78:不要為了小利而誤了大事,老年人一堆既得利益凹健保的事太多了 04/06 02:12
timshan:美國的醫療險就是導致美國大量的醫療費用卻缺乏效益的主因 04/06 02:13
f78:你有本事就有得保,沒錢就少保就好啦 04/06 02:13
timshan:相反的 其他有全面健保或部分健保的國家都比美國的狀況來 04/06 02:13
timshan:得好 04/06 02:14
f78:幹嘛要像現在一樣都給政府浪費掉,看到虧損還要發獎金 04/06 02:14
timshan:是阿 美國人當初也是這樣想的 但這幾年狀況持續惡化 04/06 02:15
timshan:自由化會提升競爭力在其他產業或許適用 但醫療照護不是 04/06 02:17
timshan:這點綜觀全球皆然 台灣要回到沒有健保的時代已經不可能了 04/06 02:18
timshan:那怕像是美國這種國家 還是不得不推出Medicard和Medicaid 04/06 02:20
timshan:也是類似的道理 甚至後來必須要全面納保 否則GDP上的損失 04/06 02:20
timshan:會持續擴大 懂嗎?我完全同意健保有天殺大的問題 但廢健保 04/06 02:20
timshan:絕對不是選項 因為進而損失的是我國的競爭力 04/06 02:21
rosami:建議看一下第三場公聽會-醫療逐字稿,包你打片天下無敵手 04/06 03:15
ueewen:第一點就馬江一直命令藍召委阻擋在議程外,就算王想修法, 04/06 06:32
ueewen:也無辦法。第二點施力點有誤。 04/06 06:32