Re: [心得] 主張台灣獨立問題

[kuopohung ((風之過客)在場的缺席)]

※ 引述《charooo (charooo)》之銘言：
: 上周開始有許多人拿出「我叫林飛帆，我主張台灣獨立」影片，
: 意圖可能是抹黑、讓大家認為這次反服貿是要台獨、擾亂他人立場…
: 不過有知識的人能夠一事一談，
: 並堅定立場。
: 這幾天也看見許多關於主權問題的文章，
: 如果不台獨，台灣便是中國的一省，
: 台灣沒有總統，現任台灣總統應稱之為省長。
: 沒有國會，因那便承認台灣是個國家。
: 國中公民有學過，
: 國家組成要素有：領土、人民、政府、主權
: 領土：台澎金馬及南海諸島部分島嶼
: 人民：領有臺灣身分證的人
: 政府：人民選出的政客所組成之團隊
: 主權：在國際上被承認，目前台灣有22個邦交國
: 組成國家要素台灣都有了，
: 大家都間接承認台灣獨立了，
: 那麼在放大主張台獨的人，請問有何意圖？
: 除非你認為台灣和中國是統一的。
: 此外，去到國外，當外國人問你來自哪？
: Taiwan台灣
: Republic of China(Taiwan) 中華民國 台灣
: 是台灣，還是中國附屬的台灣？
: 各位可以選擇。
: 話說到此，我的立場也說明至此。


台獨有幾種不同的立場:

1.台灣現在是一個獨立的國家，國號叫做中華民國，

這種的中共也認為台獨

2.國民黨非法佔據台灣，台灣應該從新建立政府並更改國號

這種的是台聯或是比較偏激一點的獨派

3.國民黨到現在為止依然是殖民統治台灣，台灣要另立新政府，並解放現在的殖民狀態

這種的大概是南社北社等等...的講法

4.認為台灣現在是處於後殖民(國民黨殖民後)的狀態，和我的立場接近，需要啟蒙

認同這點的連民進黨都會一定程度的反對


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.35.38
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396755128.A.428.html
→ DrGMars:會同意2.3.4點基本上就是民進黨派的偏激主義
→ DrGMars:至於第一點...堅稱中華民國中共會有意見，但他無可奈何
→ DrGMars:這就是為什麼要有九二共識了，反正你講你的我講我的
沒有九二共識

台灣講各表

中國講一中

後來不歡而散
→ nstw:5.台灣仍在被22個國家承認的中國政府統治中 還不是國家
→ DrGMars:我們也是講一中阿，只是個表一個是PRC一個是ROC
當時他們不承認各表

→ DrGMars:不然九二共識哪來的
九二共識的共識就是沒有共識

別被馬英九掌握的桶媒洗腦了
→ DrGMars:他們怎麼可能會承認個表....就是一中原則...但那個中
所以我說根本談不攏，是不歡而散的結束

根本沒有九二共識
→ DrGMars:是哪個中就隨人講了，不要再被三民自洗腦了
→ DrGMars:一直說會統一會很慘...真無言，目前政府的中就是ROC
→ DrGMars:況且我們依據憲法我們的一中也是中華民國無誤
→ DrGMars:三民自這些偏激獨媒從08年就恐嚇到現在了，真的被洗腦
→ DrGMars:的人多到超乎想像....囧
他們就反對各表，但我們必須凸顯各表，後來不歡而散

根本就沒九二共識

他們堅持中是PRC，而且反對我們談的各表(有把中解釋為ROC的可能)

這點維基也寫得很清楚了

※ 編輯: kuopohung (36.237.35.38), 04/06/2014 11:49:31
→ DrGMars:你真的被洗腦太嚴重
→ DrGMars:大陸國台辦也聲明兩岸問題是以一中前提下，個表我們講到
我說的是1992年的辜汪會談的時候

你指的國台辦什麼的

是陳水扁上台之後的事了

PRC怎麼操作，對台灣內宣稱一中各表，在外國和國際上宣稱一中原則

一中原則就是: 世界上只有一個中國，台灣是中國的一部份，

              中華人民共和國是中國的唯一合法政府

然後呢? 聯合國和各國際組織打壓台灣就算了，

在台灣NGO參加國外活動也要求主辦單位或主辦國以一中原則打壓台灣

馬英九上台後打壓依然存在

最近這幾年進步到，收買商人和政客，以商逼政就是了

一中各表? 別再傻了

PRC就是要消除台灣獨立性，消除台灣現實存在的獨立政治實體，

消除台灣自己的意識形態

想要把台灣人變成中國人，把台灣變成中國的一省，和其他省一樣的一省

並引進相同的管理方式

別再傻了...
→ DrGMars:現在也都沒事，難不成要講台灣國萬歲嗎？
→ DrGMars:他們不承認但也不能否認，依照我們憲法前提一中就是ROC
→ DrGMars:所以我說你被洗腦很嚴重阿，少看三立民視你會走得出來
→ DrGMars:就連現在ROC一中個表台灣也是中國一省，只是那個中國叫做
→ DrGMars:ROC....在國際上我們一面同意一個中國原則，一面又否認
→ DrGMars:PRC代表中國的合法性，也是在玩兩面手法
在國際上，中共就是要消滅台灣作為獨立的存在，而且也不承認台灣作為獨立的存在

用這框架在玩

對台灣才有國台辦的一中各表，因為要爭取台灣的民心(騙騙台灣人)，讓台灣不致獨立

對國外國際就完全不談各表，並要各國和各組織嚴守一中原則

這才是他們的做法
※ 編輯: kuopohung (36.237.35.38), 04/06/2014 12:05:18
→ Miule:1.維持現狀只需重申主權 23.推翻中華民國重新建國
→ DrGMars:兩岸問題光要台灣國獨立公投會不會過就難講了，何況大陸
推 ting315:在那之前先問問他承不承認你能有憲法吧
→ Miule:4.維持國號但重整政府,達成國家正常化
→ DrGMars:官方，所以只剩下統人和被統，統人沒能力，被統大家都
→ Miule:1~4完成獨立的手段大致是這樣?
→ DrGMars:不願意，現在這種方法就是打迷糊帳
→ DrGMars:各自說話但又不違背原則，不然你以為這些對話和平哪來的
→ DrGMars:難道要像阿扁動不動台灣是個獨立國家搞到臺海緊張嗎
他們以前打不下台灣，現在打不打得下來不知道，但有更好的方法就是用錢把台灣買下來

為什麼要打?
※ 編輯: kuopohung (36.237.35.38), 04/06/2014 12:07:08
→ Miule:我對於堅持自己國家的主權還要怕東怕西感到不齒