Re: [歷史] 為什麼政黑喜歡共產黨？

[darknight127 (松山八八蝙蝠俠)]

※ 引述《lovecutes (bb)》之銘言：
:    有人說，枉費蔣介石當年堅持反共的立場
:    結果蛆蛆今天竟然舔共。
:    我一直覺得這種說法非常錯誤。
:    蛆蛆其實意識形態大多屬於經濟右派，KMT也是一個右派政黨。

KMT本質上就個超級大右派，不用懷疑。
在歐洲政治光譜，是保守主義政黨。

:    右派的特徵就是支持自由競爭、自由貿易。
:    對於貧富差距問題，
:    右派傾向於「自己責任」，
:    也就是：對於富人，財富本來就是強者的獎賞，否則誰要冒險、創新？
:            對於窮人，社會只要作到「制度性的平等」（社會規則維持公平即可），
:            而非「彌補性的平等」（不需要過分優厚弱勢）。

因為右派傾向於「一切都是自己的選擇」
當然不會顧窮人死活，所謂制度性平等只是假象。
別忘了，台灣的健保是右派健保，不是左派健保。
（詳情請參考：http://ppt.cc/lVu4）

:    蛆蛆所討厭的概念是什麼？

只要不利於國民黨，蛆蛆都討厭。

:
:    例如重北輕南。（經濟右派認為當然是要傾國力發展重點區域啊，不然咧？）

可是不就是你們這群蛆蛆最愛分化南北嗎？

:
:        街頭運動。（任何體制外路線，絕對與安定的經濟環境相違背。）

孫中山表示：　黃花崗72烈士表示：

:
:        配套方案。（政策就政策，成天在抗議沒有配套，
:                    到底是要多少個套子來抵銷政策效果？）

本來就要有配套，不吵就會沒糖吃。

:        以農立國。（沒有國際間自由貿易，哪有今天這麼多3C產品可以享受？
:                    特別最討厭的，
:                    就是手拿iPhone又鼓勵大家回鄉種田的假文青，簡直邏輯錯亂。）

沒有自由貿易等於以農立國？神邏輯啊。

:
:    簡單地說就是左派邏輯，也可以更簡單的說就是共產思想。

這樣就共產？
你也要不要說中國歷代皇帝都是共產？

:
:    把社會的重點資源放在消弭窮人的相對剝奪感，
:    為了達到這個目的，
:    勢必限制各種市場經濟本來能賺錢的途徑。

這只不過是右派污衊左派的說辭而已。
左派統治，依然會有市場經濟。

:    不是對岸，正是綠營所訴求的支持群眾。

你把這群人都打成DPP了？又是神邏輯。

:
:    問題是DPP其實又不是一個真正的經濟左派政黨，
:    DPP的右派色彩非常非常濃厚，

DPP至少再社會、文化上還有左派理念，
當然，沒有我們綠黨這麼左。

DPP在歐洲政治光譜裡面，屬於自由主義傳統右派政黨。

:    經濟右派從骨子裡就是反共的血液，
:    但今天是誰在搞共產？蛆蛆看的非常清楚。

沒有人在搞共產，共產在這世界是來沒有存在過。

順道一提，瑞典曾在1970年代差點走向社會主義。
把公司控制權架空，給工會掌控，
可惜後來左派下台了，就沒了。

:（都是舔蔣廢文，懶的回。）
:    這是我的意見。


:
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:                 所有動物一律平等，
:
:                   但是有些動物比其他的更為平等。
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:                                                   ─《動物農莊》─
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.110.131
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1396714359.A.90A.html
: 推 tim1234:對岸現在是人權不受尊重 但還是資本主義無誤               04/06 00:14
: → rightfielder:蔣經國有建設有遠見                                 04/06 00:14
: 推 bestlove5566:同意的不能再多了!                                  04/06 00:14
: 推 mrcat:推！                                                      04/06 00:15
: → roxinnccu:要左派，誰有蔣經國左，人家根正苗紅蘇聯留學回來的      04/06 00:16

留學就叫左派？蔣經國左只不過是部份左而已。
請問你，蔣經國有沒有推行過普及社會福利？
婚姻平權、多元文化、環保、司法人權，
他有沒有想過？

: 推 MajolicaYu:推動物農莊大~而且要打假左臉:真左數"世界主義",不怕    04/06 00:16
: → MajolicaYu:競爭~(第三國際是最好例證)DPP是民粹非真左,虛偽!       04/06 00:17

第三國際是左派？你把北歐國家放到哪去了？
好歹八年遺毒時期還有推動過一些左派的理念。

: → roxinnccu:今天這些喊左派的哪一個有蔣經國的腦筋？                04/06 00:16

那我反問你，蔣經國有這些學生們關懷弱勢、照顧弱勢的腦筋嗎？

: → lovecutes:學到很多 原來是民進黨訴求的那些人為右派 被點醒了      04/06 00:16
: 推 poplin:真左派可敬  但是假左真右可惡                             04/06 00:16
: → roxinnccu:不過就是國民黨看起來右，就自稱是左而已                04/06 00:16

國民黨支持者的邏輯很好笑，只要是不合你意，
不合「三民主義」，就會被說成右派，

但是，三民主義這東西根本既左又右，也就是不左不右。

: 推 MikaHakkinen:手拿智慧型手機或平板穿名牌衣服褲子球鞋喝貴死人的   04/06 00:17
: → MikaHakkinen:咖啡吃貴翻天早午餐高級料理跟大家說種田最好的天龍   04/06 00:17
: → MikaHakkinen:假左派真的很多                                     04/06 00:17

這樣也可以說假左？
切格瓦拉、恩格斯資產一堆，有錢人出身，
你要不要說他們假左？

歐洲左派政治人物，一堆人住豪宅，
你也要不要說他們假左？

: → roxinnccu:而忽略了根本蔣經國建立的國家本身就很左                04/06 00:17
: → roxinnccu:而蔣經國可以左的原因卻又是蔣介石鋪下的道路            04/06 00:17

蘇聯式國家、三民主義國家這種不左不右的東西也可以叫左派？

: → roxinnccu:所以所謂左右端乎對時勢的應變，現在台灣這群喊自己左    04/06 00:18
: → roxinnccu:派的就根本不懂                                        04/06 00:18
: → roxinnccu:只會學蔣經國治國的特務手段而已                        04/06 00:18
: → roxinnccu:而且還學的很好笑，什麼換報紙設定電視ooxx的            04/06 00:19

你這些話根本沒有邏輯，重點在哪？

: 推 lovecutes:回到最原點 我擔心的還是年輕一代每個人的思想都左傾了   04/06 00:20

年輕人本來就會左傾，
沒有熱血，哪來左派魂？

: → chirex:台灣沒有左派。只有右派，跟更右派                         04/06 00:20

綠黨表示：　勞動黨表示：　人民民主陣線表示：

: → roxinnccu:蔣經國其實就是黨國資本主義，現在對岸也是              04/06 00:20
: → roxinnccu:差別僅在於，對岸組織大，所以弊病也大蔣經國幾千倍而已  04/06 00:20
: → roxinnccu:蔣經國用來完成他左派理想的工具在對岸變成養肥官二代    04/06 00:20
: → roxinnccu:富二代的工具。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　04/06 00:21

自打嘴巴嘛！黨國資本主義不就是右派法西斯的東西嗎？
跟「國家社會主義」一樣，極右派的產物。
養肥官二代、富二代就是其延伸的問題。

: 推 Sakurasai:出社會就知道了 真的要辛苦賺錢才知道公平競爭的價值     04/06 00:20

結果到頭來被這些財團吃掉，哪來公平競爭？

: → chirex:我相信這個版上對於消除社會貧富差距，改善階級複製，讓世   04/06 00:21
: → chirex:內流動，而非代內流動，完全不感興趣了。　　　　　　　　　 04/06 00:21

KMT支持者全是大右派，你還能期待什麼？

: → Sakurasai:個人感覺 基本上要成為真正的左派 是很極端的 很富很窮   04/06 00:21

很難講，你知道中產階級也有中間偏左嗎？

: 推 MikaHakkinen:台灣年輕人思想哪裡左傾？一個比一個還右派           04/06 00:21

你是看到哪裡的年輕人？

: 推 CrazyMarc:年輕一代只會有假左：別人有錢就是萬惡財團，自家有錢都  04/06 00:21
: → CrazyMarc:是長輩辛苦賺來的                                      04/06 00:21

你把綠黨這個年輕政黨放到哪裡去了？
你把那些左派社會團體放到哪裡去了？

: → roxinnccu:我的確懶得裡會所為消弭社會貧富差距的意見              04/06 00:22
: → roxinnccu:因為，這種東西講多了多半會變成均貧                    04/06 00:22

北歐國家表示：　歐洲左派表示：

: → chirex:我今天總算搞懂政黑的邏輯，基本上跟「弱肉強食』沒兩樣     04/06 00:22

你得到它了。

: 推 ebi:我認識的一個老師 開BMW去參加「佔領」台北101反資本主義遊行   04/06 00:23

所以勒？照你的邏輯，開法拉利就不能遊行囉？

: → lovecutes:但要如何改善這個問題 這等於每個人都以左派名義仇視富   04/06 00:23
: → lovecutes:人吧?                                                 04/06 00:23

左派不等於仇富，左派是支持富人窮人一律平等對待的。

: → roxinnccu:對岸不就最愛講這個，開國30年亂成什麼樣子？            04/06 00:23
: → roxinnccu:對岸就是這樣啊                                        04/06 00:23
: → roxinnccu:三反五反，更早以前說建立縣級民主政權                  04/06 00:23
: → roxinnccu:說穿了不就是打著共產均富的帽子打壓權貴階級            04/06 00:23
: → roxinnccu:然後把共產黨變成全中國最大的權貴，老百姓還是老百姓    04/06 00:24

中國哪來消弭貧富差距？哪來共產均富？
那種假左法西斯留下來的東西只有均貧。

: 推 soulsession:推 同意這篇 吱吱很多有錢的文青自以為在關懷弱勢      04/06 00:23
: → soulsession:但是他們平常根本只會吃喝玩樂打卡 也沒在貢獻社會     04/06 00:24

這樣就可以抹綠？只會吃喝玩樂打卡？

: → lovecutes:消彌差距我也覺得是在甲掰 如果能讓鎖有人更好 為何要重  04/06 00:24
: → lovecutes:分配無法成長的資源? 應該把心力花在讓資源更多吧        04/06 00:24

讓資源更多，結果被那些少數大財團給拿走，
請問你，公平正義在哪裡？

: → pluschin:並非弱肉強食，而是自由競爭的前提下的通則。政府只能給   04/06 00:24
: → pluschin:一些補償或輔導措施。　　　　　　　　　　　　　　　　　 04/06 00:24

給予社會福利不是更好嗎？

: → Crocodylus:話說共產主義全世界都已經用多少人命和戰爭證明是假的   04/06 00:24

那些根本就不是共產國家，是法西斯國家！

: 推 Sakurasai:這個社會就是弱肉強食啊 不然呢? 三級貧戶可以當總統 階  04/06 00:24
: → Sakurasai:級是死的嗎? 不努力要靠誰救濟? 我們產石油嗎?           04/06 00:24

當然靠政府給社會福利啊，這樣人民才有動力工作。
產石油？丹麥表示：

: 推 qaz630210:台灣給予弱勢補助 以台灣物質水準來說並不低喔...        04/06 00:26

明明政府就很有$$，偏偏都被拿去做夢想家...

: → Crocodylus:還在生存權喔？最低利益喔？                           04/06 00:26

本來就是要重視生存權啊，你想眼睜睜看著這些弱勢死掉嗎？

: → roxinnccu:貧富差距只是比例，不代表最基層的會過的很不好          04/06 00:26

你確定？上頭沒有分麵包屑，最底層過得一樣苦。

: 推 chungrew:大概只有北歐國家，是社會主義的理想國度吧！真正的均富   04/06 00:27

其實北歐只能算中間。不能算是真正的社會主義。

: → lovecutes:現在很多假左就是在製造重分配的假象 學運也是如此吧     04/06 00:27

學運後來成立的政黨是左派，例如德國綠黨。
因此，學運才是真正的左派魂。

: → qaz630210:馬政府就很典型的希望富人賺錢再靠稅收用社福縮小貧富差  04/06 00:27

你這觀點哪裡來的？
馬政府可是超級右派，你覺得會縮小貧富差距嗎？

: → lovecutes:但國際化後 人們平均會變更有錢 貧窮人也有機會更好      04/06 00:28

笑話！國際化這種新自由主義的東西，
讓窮人有機會更好？

: → chungrew:缺點就是要重稅。但台灣課重稅的話，有錢人可能全部跑光   04/06 00:28

不一定，北歐國家除了丹麥，一般人稅率都是3X，
跟一般西方國家一樣。

: 推 soulsession:弱肉強食勒 這個國家對弱勢的社會福利跟補助有少過嗎?  04/06 00:28

殘補式福利，有照顧補助跟沒有一樣。

: → lovecutes:如果不國際化 就是大家賺的錢變少 生活變更差 只想重分   04/06 00:28
: → lovecutes:配 就是會這樣                                         04/06 00:28

如果沒有社會福利，生活才會變更差，
只想逃出鬼島，就是會這樣。

: 推 Crocodylus:對啊 你要社會福利 可以 要保你魯蛇吃喝不愁 可以       04/06 00:28

社會福利不是只給魯蛇用的，你這種想法跟一般右派無異。

: → Crocodylus:調稅40%要不要？油電雙漲漲幾塊就在靠北靠母            04/06 00:29

社會福利哪需要調稅40%？瑞典都25%了...

: → roxinnccu:我們正是要鼓勵有錢人多消費來促進內需                  04/06 00:29
: → roxinnccu:所以千萬不要讓連勝文當市長。                          04/06 00:30

結果呢？小老百姓還是享受不到好處。

: → hotaru3456:台灣不就是想要低賦稅又高福利的                       04/06 00:30

高賦稅不一定高福利，同理，高福利不一定要高賦稅。

: 推 vul3nj04:台灣社會的社福就算沒有北歐那麼誇張，也是世界上前幾名   04/06 00:30

又是笑話！前幾名數據怎來的？

: → destroyfire:這十幾年走的已經夠左派路線，難怪被南韓新加坡追過    04/06 00:30

笑死我，哪裡左派？
你知道南韓跟新加坡的貧富差距非常大嗎？人民過得很苦嗎？

: → SGGK:北歐那一套搬到其他國家可會災難一場,沒工作比有工作還爽      04/06 00:30

你這什麼想法？
北歐國家就業率可是前十名的。

: → destroyfire:台灣到底有哪點本事搞北歐福利國家路線？？？          04/06 00:32

就是有本事！台灣不夠有錢嗎？

: 推 Sakurasai:台灣光健保就驚人了 世界奇蹟                           04/06 00:32

對啦，四大皆空，醫療資源被濫用，沒有品質控管。
是世界奇蹟啦！

相反的，北歐和英國的公共醫療才是世界奇蹟好嗎。

: → Sakurasai:台灣人愛鑽漏洞 騙補助 逃稅 這種國家要走北歐路線?頗呵  04/06 00:33

因為制度不良+法制不足的關係。

: → destroyfire:全民健保已經是夠左派的政策了，看看醫生們幹得要死    04/06 00:33
: → lovecutes:全民健保的確是左派政策 也浪費了很多資源和金錢　　　　 04/06 00:33

全民健保是俾斯麥式的健保，是右派健保。
是為了要堵住左派、放任給財團玩的健保。

相反的，公共醫療才是左派健保！

: → Crocodylus:其實我覺得健保該廢了唉......                         04/06 00:34
: → Crocodylus:財務遲早被搞垮                                       04/06 00:34

本來就該廢，孫中山當初提倡的公共醫療，
KMT怎沒實現呢？

: → destroyfire:弱勢的醫療所需應該是由政府去負擔，為何變成壓榨醫生  04/06 00:36
: → destroyfire:來負擔？真的有夠怪事                                04/06 00:37

本來就是，你沒看到一堆醫生跑去做醫美？

: 推 Crocodylus:四大皆空也是台灣人自己搞的                           04/06 00:40
: → Crocodylus:整個民族性太糟糕了 要爽不要負責任                    04/06 00:42

制度不良怪民族性？

: → roxinnccu:他們那時上到下可非常專注於所謂的左派共產理念呢，      04/06 00:42
: → roxinnccu:卻只是把國家搞的更亂而已                              04/06 00:42

中國哪來共產、哪來左派？

: 推 Crocodylus:憑什麼把人民餵飽的那一方要被整天只會白吃白喝的一方   04/06 00:47
: → Crocodylus:著鼻頭罵？                                           04/06 00:47

憑什麼被人民餵肥的那一方就要壓榨沒得吃的一方？

: → jade7601:更噁心的是真左也自甘墮落跟這種假左DPP混在一起互相利用  04/06 00:48
: → jade7601:把你們的理念當尿布來使的就是DPP啊 竟然忍得下去?        04/06 00:49

等會你就會說綠黨也是民進黨了啦。

: 推 CrazyMarc:臺灣有真左(蔣經國以外)？真是令人吃驚  XDD             04/06 00:50

有啊，綠黨、勞動黨，你沒看見？

: → DongRaeGu:但那也不算左 只能說是計畫經濟                         04/06 00:51

你得到它了，不是有計畫經濟就是左派。


（誤刪，待補）

請問現在的中國共產黨有反對服貿跟自由經濟嗎？
說穿了，共產黨才是假左，本質只是個法西斯而已。

: 推 MsKing:北歐那種窮人是社會的錯的思想 所以他們會廢死刑 台灣還是   04/06 01:32
: → MsKing:早點洗洗睡...                                            04/06 01:32

廢死刑跟窮人是錯有什麼關聯嗎？
整個歐洲會廢死，跟二戰納粹惡行脫離不了關係

: 推 kim123boy:推，蔣的確是中國20世紀最好的政治領袖                  04/06 02:01

白色恐怖罹難者表示：

: 噓 Microscft:看到這id 噓是絕對不會錯的                             04/06 17:29
: 左派你好嗎? 衷心感謝 珍重再見 期待再相逢
:
: 對了
: 去八卦版看一篇吧
: 看看黑色島國青年是左派的消息
: 左派是甚麼???
: 簡言之 就是共產主義

社會主義、社會民主主義、民主社會主義、綠色政治表示：

: 噓 girl10319:左派哪是全部都是共產主義                              04/06 17:31
: 左派祖師爺是馬克思
: 跟共產主義沒關嗎?

顧產主意，只是馬克思學說的其中一環而已。

: 噓 girl10319:光把左派打成全部都是共產就夠荒謬了                    04/06 17:35
: 難到在你眼裡共產是貶抑嗎?
: 左派本來就跟共產主義有關聯不是嗎?
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

你先去讀一點書再來打這句話。

: → t72312:那我老實告訴你三民主義也跟馬克斯有關連                   04/06 17:36

三民主義除了受到馬克思影響，還有一個英國學者，忘記名子了。

: → girl10319:北歐屬於左派，北歐跟共產主義有關聯嗎                  04/06 17:36

社會文化很像而已，但沒什麼關聯，
北歐一樣有共產黨，只不過叫「左派黨」。

: → Luke2000:中國共產黨在政治上走一黨專政，經濟上走黨國資本主義。   04/06 17:39

你得到它了。

: → Kazamatsuri:他們自己說是「具有中國特色的社會主義」              04/06 17:40

但是還是資本主義，BJ4。




一個一個回，手真的好酸，
我要去吃飯了。

但是，我看到這篇文章真的很賭爛。
連左派是什麼都不懂也來發廢文？

只能說，台灣就是被你們這一群法西斯給害死。
如果過了服貿，那就真的死慘囉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.9.161.152
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※ 編輯: darknight127 (124.9.161.152), 04/06/2014 19:13:39
推 CTHsieh: 狗泯洞最好是右派, 狗泯洞是裙帶關係派好嗎
是右派沒有錯，而且還是極右
→ li7915566:過敏黨是保守黨，而且是19世紀初期的保守主義。
※ 編輯: darknight127 (124.9.161.152), 04/06/2014 19:14:46
噓 haniah:別回這種廢文 讓這種文章佔了本版寶貴的版面
→ deepdish:一樓正解
推 dderfken:你很意外嗎wwwww 話說你都沒提到台灣工黨 真的死了?
推 girl10319:有人胡扯左派就不會有自由經濟，看了快笑死
→ girl10319:德國梅克爾看起來出來表示一下好了
→ girl10319:更不用說歐洲一堆國家偏左，他們哪是共產
→ girl10319:台灣目前沒有政黨是左派，不管KMT或DPP，都是右派
→ girl10319:KMT更是極右派
推 SieYi:狗民黨不是極右   根本法西斯  謝謝!!!
推 YouthSouth:有啦  文中就寫啦  綠黨、勞動黨都是左翼
→ YouthSouth:我滿佩服原po肯回這麼長一篇  那些觀點根本不值一駁
→ dderfken:台灣工黨 勞動黨到底還有沒有在活動阿
→ YouthSouth:有些人中冷戰時代政治宣傳的毒之深  根本沒對話必要
推 SieYi:狗民黨是明著法西斯  中共是暗著法西斯 雖然也越來越不想藏
→ YouthSouth:工黨倒很久了  勞動黨有地方議員喔
→ YouthSouth:不過勞動黨是不可能出來反服貿的  他們是左統派
推 dderfken:真要桶了還左什麼左
推 ctx705f:社會學修課生表示看得很認真
推 Kazimir:「右派健保」
推 Kazamatsuri:是的 經濟上已經靠資本主義了 但為了不讓民眾感覺黨
→ Kazamatsuri:跟國外沒有兩樣 所以常常就自創名詞 以表示還是跟國外
→ Kazamatsuri:的資本主義是不同的 科科
推 YouthSouth:社會主義商品經濟→社會主義市場經濟→中國特色的社會
→ YouthSouth:主義  其實就是非常奇葩的列寧式資本主義 (幫樓上補充)
推 daidai:推