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去年今日發的動態。再發一次。 我至今不懂為什麼「兩國論」可以成為「問題」、為什麼台獨可以是個「陰謀」? 對我來說,台灣作為一個主權獨立(但在法理上不完整)的國家、爭取它更高的自主,是 一件再自然不過的事。而馬政府自欺欺人地主張主權及於中國大陸的「一國兩區」,則是 個明顯的謊言。 我們不是「為了台獨而搞某某運動」。事實上,這根本是個假命題。爭取國家的自主,與 民主的深化,本質上就是一體兩面。許多時候,則根本是同一件事。 我叫陳為廷,我主張台灣獨立。 就算統媒、馬政府可能有機會藉此「抹黑」,我還是得大聲地説。因為我覺得,如果自己 因為這種「風險」而選擇對鄭南榕噤聲。我將感到無地自容。 ----------------------------------------------------------- 有人覺得陳為廷的FB在這時候發很不妥當嗎??? 大家心知肚明兩位領袖都是台獨的 但是不能等這次事件搞定了再說嗎?? 還是現在說是想把訴求拉高一次搞定?? 我不反對台獨, 但是現在講,只會讓媒體炒作渲染 中夭標題就打上台獨太陽花怎辦 不是說不行,但是現在說,對戰局會有幫助嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.179.5 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396810932.A.BE3.html
butterfly128:那是因為今天是特別日子 鄭南榕殉道25周年 04/07 03:03
loginph:我覺得要講台獨 也要因為被逼而講而不是像這樣主動表態= = 04/07 03:03
deep0723:連署問白宮阿 04/07 03:03
ashkaze:因為今天是鄭南榕逝世25週年... 04/07 03:03
butterfly128:他有句話很有名 我叫鄭南榕 我主張台灣獨立 04/07 03:03
doofus531:只能說王炳忠是先知,早就在電視上打統獨之戰 04/07 03:03
butterfly128:你要貼的話把完整發言都貼上 只貼一句反而會引人遐想 04/07 03:04
※ 編輯: ddx000 (218.173.179.5), 04/07/2014 03:05:02
jenni7928:其實我們反服貿的根本不就是反統一... 04/07 03:04
haniah:http://city.udn.com/53236/3777120 04/07 03:04
doofus531:中天已經講了一個星期太陽花是台灣國建國 04/07 03:05
haniah:講這個是沒問題 就怕模糊了焦點,,,不知說這個是好是壞 04/07 03:06
haniah:只能祈禱天佑台灣了 04/07 03:06
xo45527788:感覺又要被轉移焦點.......... 04/07 03:06
alohaha817:今天是鄭南榕逝世25週年 "我叫鄭南榕 我主張台灣獨立" 04/07 03:06
bugbook:中國也早就定調太陽花是搞台獨。(反過來講,等於承認那個 04/07 03:06
bugbook:服貿形同統一條款) 04/07 03:07
doofus531:早就被轉移焦點了 04/07 03:07
Merlion:爽 龍捲風加油!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/07 03:08
bettyshinn:推樓上一把 龍捲風繼續加油啊^^繼續汙辱女性 04/07 03:09
likeaprayer:以現實來說這樣就是讓一些原本因反服貿&政府黑箱的人 04/07 03:10
likeaprayer:脫離戰線 減少自身戰友 04/07 03:10
SVXQ:王炳忠搞統獨,為什麼中天就不說話 04/07 03:10
bugbook:因為是戰友。 04/07 03:11
SVXQ:不是民主社會嗎,統獨想法就可以,台獨想法就不行,雙重標準 04/07 03:12
likeaprayer:你覺得王炳忠戰友很多嗎= = 不過就少數人+某媒體 04/07 03:13
Heiken:完全沒有畫面 完全沒有畫面 04/07 03:15
tellmetruth:你有沒有想過 鄭南榕 當初為什麼這樣說 04/07 03:15
likeaprayer:反服貿能集結這麼多層面&立場的人不就是因為一致目標 04/07 03:15
tellmetruth:因為那是一個沒有人敢把台獨掛在嘴上的時代 04/07 03:16
likeaprayer:當目標被轉移 內部分化對結果沒有好處 04/07 03:16
tellmetruth:多少年過去了 還是不能掛在嘴上 04/07 03:16
tellmetruth:如果你覺得時機不洽當 那有問題的是這個社會 04/07 03:17
AdowFan:這時間講根本自爆啊 國民黨都爆了 還自崩 04/07 03:17
AdowFan:主張獨立不是不好 是這時間不對 輿論戰還沒結束 04/07 03:18
mapple9:他現在代表的不只是自己 時間點真的不對 04/07 03:20
Y1999:完全傻眼到...以精神面來說沒錯,以戰術面來說整個靠北 04/07 03:20
clockwise:昨天國民黨神救援學運 今天換陳為廷禮尚往來嗎 唉.. 04/07 03:21
tellmetruth:你說的沒錯 可是你不能用政治操作的手法來看他們 04/07 03:21
Y1999:一個服貿你都要解釋一個月了,你現再提台獨... 04/07 03:21
AdowFan:對得起鄭南榕卻對不起台灣民主的希望 04/07 03:22
prkfcpr:真可笑,台灣人自己不敢承認自己是獨立的國家 04/07 03:22
repression:林飛帆之前的影片裡談台獨早被中天一鞭再鞭...。 談台 04/07 03:22
mapple9:他們現在應該避免被操作 04/07 03:22
Y1999:鄭看到他死後最有機會的機會被這樣搞,真的對得起他嗎... 04/07 03:22
w107robot:當初還希望大家不要抹顏色ㄏㄏ 04/07 03:22
repression:獨是自爆? 也太踐踏鄭南榕當年爭取言論自由的價值。 04/07 03:23
clockwise:陳為廷要學著理性一點才能成大事 這時提這 根本神救援 04/07 03:23
tellmetruth:如果這群學生那麼政治那麼會算計 今天沒那麼多人挺啦 04/07 03:24
b0204888100:今天這種日子他不說也一定會被翻舊文 那何不大方說 04/07 03:24
AdowFan:被熱血搞昏頭嗎?講真的 哪來的籌碼喊獨? 04/07 03:25
intex0906:我很討厭那些不敢說的人,說是為和平,實際上不過是懦弱 04/07 03:25
AdowFan:要獨也要先維持民主 你現在喊 不是敗優勢是什麼 04/07 03:26
langeo:今天還不是馬英九急統 才會有人站出來對抗?會因為這樣唾棄 04/07 03:26
intex0906:只會把問題留給下一代 04/07 03:26
wentemp:因為一個po文而想東想西那跟媒體有什麼不一樣?! 04/07 03:27
ininpaper:http://bit.ly/330anti 太陽花APP 無紙化宣傳 04/07 03:27
bugbook:好,回歸服貿層面,從此協議的相關內容來看,台灣與中國兩 04/07 03:27
Justisaac:很多人會因為一個po文被拿上新聞然後想東想西= = 04/07 03:27
gp99000:我第一時間聽到兩國論時 想的是江嘴巴終於自爆了 04/07 03:27
Justisaac:我是覺得他這時候講這個雖然沒啥,但還是會被拿來做文章 04/07 03:27
langeo:陳為廷在fb的文章 並而放棄學運 不就等於要吃馬英九急統? 04/07 03:27
gp99000:然後才感覺到 這些垃圾真的把我們賣掉了 04/07 03:27
bugbook:者間的定位是「區域與國家」的關係,還是「國家與國家」的 04/07 03:27
mapple9:果然推文已經開始戰統獨了 睡醒等著看(攤手) 04/07 03:27
Fanning:台獨真他媽可憐 台獨有這麼見不得人? 04/07 03:28
kazake:我是覺得要獨也不可能因為他們就獨 倒不如先搞好眼前的事 04/07 03:28
bugbook:關係,這是無法逃避的部分。 04/07 03:28
Justisaac:服貿基本上是條約本身區域對區域 避談主權 04/07 03:29
SVXQ:陳為廷就算沒發這篇FB,他也早就被統媒抹黑了,有差嗎 04/07 03:29
clockwise:重點是時間點好嗎! 其他時候愛怎麼講誰管他 04/07 03:29
gunng:我覺得不要想太多 明天多的是話題可以討論 04/07 03:30
bugbook:但若從中國與台灣府方各自的反應來看,卻可能又是個隱藏在 04/07 03:30
Justisaac:滿分100 做這件事情大概是扣個5分啦= = 04/07 03:30
Justisaac:但身分重要的時候,5分也會被拿出來檢視 04/07 03:30
bugbook:細節內的問題,螞先生一直都想避開國會的實質審查,很明顯 04/07 03:31
w107robot:反黑箱  反服貿   台獨??? 04/07 03:31
bugbook:的是想把此協議應屬的階層給降低。 04/07 03:31
mapple9:印象中黃老師一直想撇掉藍綠色彩...... 04/07 03:32
kame0407:拋出統獨議題也不錯啊 可以順勢逼國民黨表態 順便爭取獨 04/07 03:33
kame0407:派的支持 04/07 03:33
ciami33:早就被定位了也沒差吧。反正要抹黑什麼都能抹!就算不提 04/07 03:35
Justisaac:拋出統獨議題經過媒體操縱必然會失去部分支持 04/07 03:35
Justisaac:幸好現在的支持群眾資訊來源大都是網路 04/07 03:35
bugbook:其實從白狼進香團那個事件開始,就已經在引導議題了。 04/07 03:36
fineart:陳為廷支持台獨不是新聞吧 他們喊的口號也從來沒有提到 04/07 03:36
euniceang:早就被抹了沒差+1,雖然我平常都會拼命唸以大局為重,不過 04/07 03:36
fineart:台獨啊~~~ 明天大家應該都在等馬英九和其他人表態 04/07 03:37
fineart:應該也沒空管他這動態吧 更何況是為了紀念鄭南榕 04/07 03:37
euniceang:今天例外 04/07 03:38
Justisaac:所以我才說滿分100這事情頂多扣個五分,無傷大雅啦 04/07 03:40
mmm90415:很現實的是維持現狀"不統" 其實也是獨 台灣人總要做選擇 04/07 03:41
Justisaac:我不認為"不統"也是獨.. 04/07 03:42
gunng:大家就別反應過度了啦 上次郭董沒來也搞得好像完蛋一樣 04/07 03:42
Justisaac:不然也可以說維持現狀=不獨 所以是贊成統一= = 04/07 03:43
bugbook:當一切的選項只有「唯A」與「唯B」時,等同就要你選邊站 04/07 03:44
Justisaac:台灣與大陸關係本來就不是是非題啊= = 04/07 03:45
Justisaac:只能選邊站的話就不會變成政治學教科書了XD 04/07 03:45
Firmamentee:別人抹跟自暴還是有差別.. 04/07 03:49
anika:時間點不是太妥當,又讓媒體有話題分化! 04/07 03:52
plains:不獨就是漸統 現在來看很明顯了吧? 04/07 03:52
tn00371115:他也說過這是他個人立場 只不過媒體有有文章可作了 04/07 03:53
dandanhanbau:喊台獨怕被做文章這件事本身就是一個孽障 是長期中國 04/07 03:53
plains:難得你們覺得政府所謂維持現狀真的有讓我們保持現狀嗎? 04/07 03:53
dandanhanbau:殖民統治文化媒體一把抓現象下打壓到人人自我審查 04/07 03:54
tn00371115:有心人士一定會曲解為 反服貿=獨立 04/07 03:54
dandanhanbau:台人最該啟蒙之一就是在行動與意識上的自我解殖 04/07 03:55
plains:我只覺得我們離中國越來越近啊? 04/07 03:55
tn00371115:dan你說的沒錯 不過很多689這次支持反服貿 這種命題 04/07 03:55
tn00371115:正是那些媒體想要的 04/07 03:55
w107robot:好奇問問 怎樣才能台獨阿 打仗贏中國喔?? 04/07 03:56
plains:台灣人不是怕台獨 只是怕被世界遺棄 因為我們就是不夠強 04/07 03:56
tn00371115:之前民調表示 台灣還是有30%左右人不希望獨立 04/07 03:56
gp99000:689不一定反台獨 04/07 03:57
tn00371115:不過希望獨的是多數50%趴左右 04/07 03:57
gp99000:也有人反的是阿扁的假台獨 有人支持實質上的台獨(現況) 04/07 03:57
gp99000:也有人只是討厭阿扁跟國民黨 媽的 打死不投國民黨 04/07 03:58
SVXQ:其實我根本沒想過台獨,但經由這次服貿開始重新思考 04/07 03:58
gp99000: 更正 當時的民進黨 04/07 03:59
tn00371115:這步是好是壞很難說 就剛阿扁當初修教材一樣 影響深遠 04/07 03:59
jay780305:中天就留給那9.2趴的去看吧 04/07 04:00
plains:台獨議題不是一朝一夕可以解決的,但至少可以成為台灣人的 04/07 04:00
plains:共識,有國家共識國家才會強 04/07 04:01
windangellin:戰術面有點靠北啦+1 但是他敢說我還是推的 04/07 04:09
tellmetruth:再看一遍他的fb "台獨是假命題" 我們就別再扯這兩個字 04/07 04:16
dandanhanbau:樓上閱讀能力有問題嗎 需要我幫你導讀嗎? 04/07 04:18
Leon0810:我覺得妙招啊! 這樣國民黨如果批評他搞台獨,不就自爆國 04/07 04:21
Leon0810:民黨是搞舔中統一嗎~ 爽~ 04/07 04:21
omanorboyo:帆神廷神先投入志願役 然後主動要求守金門 如何? 04/07 04:23
Leon0810:別鬧了,還在用打仗恐嚇人民嗎? 這跟國民黨販賣恐懼一樣 04/07 04:24
yean412:人家自己臉書打個想法 鄉民們就自我分裂了~~ 04/07 04:25
Leon0810:中國無法用這個理由打過來好嗎,又不像克里米亞那樣靠近俄 04/07 04:26
btter:是因為鄭南榕啦看不懂嗎 04/07 04:27
Leon0810:國;也不像克里米亞有那們多俄裔人 04/07 04:27
lotte891:他文尾就已經解釋完了,有些人真的很喜歡嚇自己。 04/07 04:28
millia62219:台獨這句話在台灣竟然是不能講的,這到底是哪裡有問題 04/07 04:44
dandanhanbau:台獨不能講只有將來當總統的蔡英文不能講 台人反而更 04/07 04:45
dandanhanbau:該用力疾呼 造成潮流 勇敢說出 作為後盾與戰略縱深 04/07 04:46
omanorboyo:台獨當然可以講啊 但不是上位者或是現在霸佔國會能講的 04/07 04:46
omanorboyo:你私下照三餐講沒人會說啥 04/07 04:46
millia62219:為甚麼講還要看身分啊= = 04/07 04:47
dandanhanbau:看到霸佔二字我就明白小哥什麼立場柯柯 04/07 04:47
millia62219:我以為台灣是主權獨立國家跟1+1=2一樣耶 04/07 04:47
omanorboyo:更別說想白紙黑字寫進監督條例 理想跟現實分不清挺可悲 04/07 04:48
millia62219:我講一個常識還要看身分地位做過甚麼事喔 04/07 04:48
omanorboyo:廢話 04/07 04:48
dandanhanbau:喊價不能先喊底價 而是要漫天開價 台人喊台獨 如阿扁 04/07 04:49
dandanhanbau:當時民意 中共就退而求其次對喊中華民國的睜眼閉眼 04/07 04:49
dandanhanbau:馬英九後喊中華民國 就會退到中華台北 04/07 04:50
dandanhanbau:現在你連喊中華民國都為畏縮 是因為台獨聲音消失了 04/07 04:51
millia62219:甚麼叫廢話 那鄭南榕當年算白死了= = 04/07 04:51
omanorboyo:台灣在國際上就是這麼可悲 不是用精神勝利法就能改變 04/07 04:52
millia62219:是你自己把自己看成這麼可悲的 我們可不 04/07 04:53
omanorboyo:國際上是別人看你 不是以你為中心 04/07 04:53
millia62219:你先妄自菲薄別人當然瞧不起你 04/07 04:54
omanorboyo:加油XD 04/07 04:54
millia62219:要先看得起自己別人才會看得起你 04/07 04:54
millia62219:你自甘墮落想當阿共就隨便你吧 04/07 04:54
omanorboyo:熱血口號救台灣 跟這次學運形式蠻合的 04/07 04:57
millia62219:我有實際行動啊 我在議場裡現在正好500個小時了 04/07 05:09
aljinn:從來沒模糊焦點 也用不著對岸定調 從訴求跑出"憲法"一詞時 04/07 05:15
aljinn:就該意識到核心團隊的想法 至於是否(繼續)支持是個人選擇 04/07 05:16
stacyshu:因為今天是鄭南榕逝世紀念日 而那是他的名言 不過這時後 04/07 05:44
stacyshu:我也覺得不要做這種發言比較好 04/07 05:44
fang314:時機不對 04/07 05:54
utaka:為什麼統一的人可以大喇喇的講,但獨立的不行,無所謂吧 04/07 06:00
darkcurrent:真誠說出自己心中的聲音不好嗎? 04/07 06:56
darkcurrent:比爲了選票什麼話都能說,沒有中心思想的人好多了 04/07 06:58
danielwang:跟統獨無關 …這樣下去會操作失敗 04/07 06:58
gingsow:一堆說沒關係的是不是忘記dpp在2012年怎麼輸掉的 04/07 06:59
gingsow:要是想贏麻煩放棄那種天真浪漫的心態,正視台獨是只能做 04/07 07:00
gingsow:不能說的事情,要成大事不能逞一時之快啊... 04/07 07:01
colin810106:都在選總統了是在獨三小 本來就不是誰的阿 04/07 07:01
lisa22757:你看看今天什麼日子 04/07 07:05
nosweating:某些人上節目說統一就可以? 雙重標準 04/07 07:18
gingsow:請認清自己目前的身份,再想想該說什麼話 04/07 07:21
gingsow:某些人是誰?白王之流?要墮落到跟這些人比? 04/07 07:22
hank11235813:他又沒說現在要建台灣國 你是在那邊緊張甚麼? 04/07 07:28
greatgatsby:他搞不懂大多數台灣人要的是"維持兩岸現狀"嗎? 04/07 07:53
greatgatsby:台獨論一出來,很多人會覺得被學運給騙了。 04/07 07:54
greatgatsby:有些話私下講爽的,搬到檯面根本是壞了大事,唉。 04/07 07:56
greatgatsby:台灣獨立不就等於要建國?陳為廷的發言直接跳入陷井.. 04/07 07:58
frf2pujols17:中天抹黑有差這次? 04/07 07:59
derekg8:漏出真面目了吧 04/07 08:10
millia62219:維持現狀就是慢性的被統一啊= = 04/07 08:16
coblily:我沒有辦法評論現在說台獨時機到底好不好,但我也認同上面 04/07 08:17
coblily:好幾位板友說的,台灣本來就是主權獨立的國家,為什麼不能 04/07 08:18
coblily:發表這樣的言論?而且如果你不認同台灣的主權獨立,那現 04/07 08:19
coblily:在我們跟中國簽約談判的依靠從何而來?不要再自欺欺人了 04/07 08:20
Lealan1221:他有說台獨跟這次學運有關係嗎?個人想法就一堆人神腦補 04/07 08:43
Islo:服貿的背後不就是統獨問題?不然為何要一直引香港、藏、疆當 04/07 08:50
Islo:借鏡? 04/07 08:51
euniceang:引香港是因為香港很清楚在陸資湧入後明顯經濟迅速下滑 04/07 09:00
euniceang:房價.服務業都很慘淡,由此借鏡服貿應該被審慎檢視 04/07 09:01
euniceang:如果陸資這麼有益的話,香港何以不升反降 04/07 09:01
Zorina:他改變我對台獨的既有想法 04/07 09:05
pcmcia:奶隆偉大在那裡? 04/07 09:35
pcmcia:等林陳以後執政,台獨主張一定龜縮回去 04/07 09:42
billybbb:馬英九執政後633龜縮回去倒是事實 04/07 09:54
Islo:國台辦不都講反服貿=台獨了?問題是什麼,應該很清楚 04/07 09:57
jaeomes:中國就是怕台灣獨立 才會一直在國際上打壓 04/07 10:22
jaeomes:甚至黑手已經深入台灣政經媒等各領域 04/07 10:24
jaeomes:所以中國無所不用其極的抹黑 不管理由如何 04/07 10:25
jaeomes:所以我們要加強的 是對台灣的土地與國家認同 04/07 10:36
jaeomes:在這次學運看到台灣意識 讓我滿感動 04/07 10:38
momicats:可以講統一 不能講台獨?嘖嘖 這就是台灣人的邏輯 04/07 10:46
mingxian:不敢講的是駝鳥心態吧!以為可以拖延時間慢慢搓,台灣真 04/07 11:42
mingxian:的已經錯過最佳的宣告時機了 04/07 11:42
jaeomes:我不覺得有什麼最佳時機 請看看時空背景 04/07 12:40
jaeomes:一直以來都沒變 但這次kmt這樣搞 很明顯想改變現狀 04/07 12:41
jaeomes:請大家想想 除了中國 現在國際上是如何看待我們台灣 04/07 12:43
jaeomes:然後再對比十年 二十年前 答案應該很明顯 04/07 12:44
salutelin:為廷加油! 04/07 15:21