Re: [閒聊] 陳為廷的FB...

[salebobo (浪蕩到加州)]

兩國論並不是問題 只是 當你拿兩國論 去跟大陸談的時候
大陸保證不跟你談 這才是問題
==>當然啦 如果你覺得說 台灣不需要大陸
   獨立後 可以過著 不需要外貿 也不需要觀光 大家靠種田就可以過日子 也行

爭取台灣的民主自由 並不一定要靠台獨 我不主張台獨 我也反統一
在政治的光譜上 可算淺藍(假設根本就沒有中立這回事)
台灣的永續發展 靠的是國力強盛 強大的經濟力 是目前最佳的保障

我支持自由貿易 現在的服貿有疑慮? 可以針對疑慮的部分討論

聲稱要退回服貿 希望談了七年的兩岸協議 一切重談!!??
我覺得是有點"超過了" 台灣的經濟力也是很重要的
如果你說為了民主自由 就是要犧牲了 台灣未來的經濟~~??
誰說為了民主自由就一定不可以跟大陸往來? (如果是為了台獨 另當別論)

那 是多數人的聲音嗎?
目前的服貿 大家可以討論內容 但是 全面退回一切重談~ 我覺得其心可議

我天天去立法院吃便當(晚餐在7-11旁) 我支持自由貿易~

※ 引述《ddx000 (地瓜)》之銘言：
: 去年今日發的動態。再發一次。
: 我至今不懂為什麼「兩國論」可以成為「問題」、為什麼台獨可以是個「陰謀」？
: 對我來說，台灣作為一個主權獨立（但在法理上不完整）的國家、爭取它更高的自主，是
: 一件再自然不過的事。而馬政府自欺欺人地主張主權及於中國大陸的「一國兩區」，則是
: 個明顯的謊言。
: 我們不是「為了台獨而搞某某運動」。事實上，這根本是個假命題。爭取國家的自主，與
: 民主的深化，本質上就是一體兩面。許多時候，則根本是同一件事。
: 我叫陳為廷，我主張台灣獨立。
: 就算統媒、馬政府可能有機會藉此「抹黑」，我還是得大聲地説。因為我覺得，如果自己
: 因為這種「風險」而選擇對鄭南榕噤聲。我將感到無地自容。
: -----------------------------------------------------------
: 有人覺得陳為廷的FB在這時候發很不妥當嗎???
: 大家心知肚明兩位領袖都是台獨的
: 但是不能等這次事件搞定了再說嗎??
: 還是現在說是想把訴求拉高一次搞定??
: 我不反對台獨，
: 但是現在講，只會讓媒體炒作渲染
: 中夭標題就打上台獨太陽花怎辦
: 不是說不行，但是現在說，對戰局會有幫助嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.103.207
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396815389.A.4CD.html
→ gggg9999:你反串喔  下去領500啦
推 BingBaKing:談了七年？？？？？
2006年阿扁在位 小英簽署兩岸貿易協議 然後 派了百餘人 談判十幾回合
歷經三任總統 (扁馬馬) 於去年簽訂

推 HenryTudor:中肯!!
→ lumimi:淘空台灣經濟力才是真的...
噓 basicnet:馬英九急了 你知道嗎
→ xex999:談了七年… 30秒過關
這一點 要不要說民進黨杯葛了9個月?
國民黨沒決心過 讓民進黨擋了9個月~ 不好好宣傳服貿對台灣的重要性~
沒那30秒 全台灣 還沒多少人關心 不是嗎?
真的那三十秒就會過嗎? 民進黨一定會杯葛的~
我 完全不信立法院 ~ 我認為都是為了年底在做秀~
沒有一個人是認真的~ 從去年六月到現在1000多個法案 都不過~
還有錢領~開一"天"會  就花一千多萬 乾脆提前全面改選算了~

真心支持總統下台 國會全面改選~~


※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 04:20:17
→ basicnet:拿著台灣的競爭力去賣中國 不是這幾年的事嗎
推 BingBaKing:重談才是正解
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 04:27:41
→ basicnet:蘭花技術 養殖魚技術掏空
推 lastmile:你討論內容也沒用，想改就是得重談，因為每一條都是籌碼
→ basicnet:選一個垃圾就是你的夢想所在嗎 我說一句難聽的
→ gp99000:說起來 我不太懂產業轉型這回事 這幾年一點辦法也沒是因為
→ basicnet:你他媽犯賤
噓 m21423:七年?
→ lastmile:抽掉一個籌碼時，談判的對方可能就會有意見
在我心中 說可以逐條審的 又沒強調 一個字都不能改的 就是騙子
最初 是民進黨 後來是 國民黨 我覺得 檯面上的都不老實

→ gp99000:馬窘的團隊沒有半個人懂嗎??
我覺得百餘人的商貿談判專家 談出來的結果 檯面上的政治人物 都不懂
這就是馬政府該死 無能 挨罵 活該 下台剛好

噓 QUEENSUSAN:產業轉型做不好卻要拿自由貿易當經濟強盛的萬靈丹？
噓 btter:你以為大家不懂嗎？
就以我在立院吃了七天便當的感覺 外面靜坐如流水
真的了解的 不多

→ gp99000:主席 我提案討論產業轉型 主席 你不能裝做沒聽到我說話阿
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 04:31:26
→ Leon0810:不要因為自由貿易包含"自由"兩個字就覺得超讚好嗎?
→ Leon0810:事實上就是連美國都不會完全自由貿易,棉花玉米保護得緊
噓 xex999:我暈 不杯葛難不成讓他就這麼呼嚨通過？ 杯葛是擋下來呀
→ Leon0810:看看這個吧 http://ppt.cc/5-Y7 連大國都在變
→ xex999:寧可議事效率差 遠比輕易通過法案好
這是院長跟立委的問題 1000多個法案 不會先擱置爭議嗎?
國民黨不會用更強的論述 只會30秒?
民進黨 就只會霸佔主席台 提出更好的論述 並說出目前問題的所在?

噓 erectus:我反對自由貿易
→ gp99000:我反對黑船跟英法聯軍開港通商
→ xex999:當然民進黨確實有一些在做秀的樣子 但有拖延及引起關注
→ xex999:你應該了解自由貿易是促進"整體"利益最大化
→ xex999:總體利益變大 可是底層愈慘 貪富差距變大
這就是 自由貿易 跟 保護主義 之爭~ 可以討論~
台灣是想在經濟上站哪邊~ 可以想清楚再決定~
如果說大部分的民意 支持鎖國 或者 高賦稅的福利社會
年底選舉可以說出自己的訴求~

→ phoon1103:我覺得啊，陳就只是表達他個人立場，也沒有要把訴求提到
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 04:45:18
→ gp99000:近期的例子叫做m型化跟無感復甦
→ phoon1103:統獨這邊，所以沒什麼不恰當的，這可是言論自由啊
噓 Leon0810:你又來了...自由貿易跟保護主義不是只有0跟1的差別啊
→ Leon0810:文章看了沒? 北歐不就是有資本主義也有社會主義這樣嗎?
推 omanorboyo:顆顆 這種文章被噓不意外 現在都還是帆神廷神說得算
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 04:55:46
→ xex999:不止是單純自由跟保護問題 還要考慮到經濟規模 和產業別
→ xex999:問題就是在經濟模型根本沒考慮好就跟你說多好多好
→ xex999:不然你看ECFA之後真的有感嗎
噓 herbertyang:那你可以挺TPP不挺RCEP嗎?還是你就要RCEP?
→ herbertyang:其實你是去吃便當的吧
我一向都說我愛台灣 我想更了解立院現場 關心台灣的未來
關於便當 ==>可以讓我我保留緘默權嗎

※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 05:15:22
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 05:17:13
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 05:20:59
噓 cttw19:改一字也是要退回重談了
噓 zack0211:現在問題是  改一個字就要退回重談  又不是我們想這樣
根據國際法 這是國際公約 照理說 改一個字 就該退回 立院只有說好 跟 不好
因為改一個字 跟 全面退回 在 國際法上 意義是一樣的~
不過台灣跟大陸 本來就是特殊國與國關係
當然啦 如果雙方都願意睜一隻眼 閉一隻眼 也許可以商量
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 05:49:01
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 05:50:15
噓 thm369541:欠噓~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~領500ㄌㄇ???
立法院只有便當可以領 可以領500教我吧~
※ 編輯: salebobo (60.250.103.207), 04/07/2014 06:02:24
推 wuhaha13116:我看完只是覺得你害怕台獨因為那是個很遠的夢想
推 kevinjodan:感謝你的意見，薇婷會繼續抱熊熊，挺台獨
→ WY627:現狀就是獨立