[閒聊] 退場的理由!?

[ceab (被數的羊)]

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→ jyekid:又是反問大法 那我也來個再繼續待下去 馬照樣裝死不是嗎?    04/08 12:24

回應一下jyekid版友

老實說小魯我現在是看衰洨退場，看哀洨學生，不認為現在是最僅退場時機。
因為退場=放棄自的的主場，放下手上談判的籌碼
對於這兩週的努心有點切心花了這麼多精神在支持這次的學運上面

再次說明小魯理念
退場最佳時機在 ①時機: 成功割掉任何一個闌尾，學生可以在議場聲援割闌尾活動
                 理由: 告訴馬意代議士們，如果不理會公民意思，那就等著被割掉
                       告訴那群人，我們手上有刀(有效行使的罷免權)
               ②時機: 結合/呼應萬泰銀行工會的罷工
                 理由: 學運/社運/工運是寂寞的，人家站出來挺你(反服貿)惹，
                       怎麼說也要給人家應援，讓大家知道我們是有力量(民意)的
                       讓人知道我們不單單只是一個世代
　　　　　　　　　　　　(不只是２０～４０世代，而是２０～６０的世代)，
                       或其中一小群人(不只是學生，連金融業也是)
               ③時機: 張　志軍來了之後 or  六月本會期結束後
                 理由: 我是台灣人，不是天朝人的怒吼，台灣的民意是退回服貿。

再者退場照成後續動力不足，小魯認為退場後連一個闌尾都割不掉。
如果退場後能割掉任何一個闌尾，小魯願意開心發祭品

補充：祭品文 *有權限的捧友請代轉Gossiping

①祭品類別－歡樂鄉民類
  條件: 成功割掉闌尾（主管機關公告）
　祭品: 每割掉一個闌尾，雞排50pcs
  細節: 發放時間 割掉闌尾的次月第一個星期六
        發放也點 該闌尾選區所在縣市
        發放方式 當地鄉民協助 or 直接付款寄放在雞排攤
  限制: 最多3條闌尾*50pcs=150pcs

②祭品類別－社會責任類
  條件: 成功割掉闌尾（主管機關公告）
　責任: 每割掉一個闌尾，多認養一位家扶小朋友(最少2years)
　　　　*小魯我現在已經認養２位家扶小朋友，超過3年惹
         證明文件 http://imgur.com/F6wbPOF  (小魯我的信用卡帳單)
  細節: 認養時間 割掉闌尾的次月起算
　　　　證明文件信用卡帳單
　　　　採每月信用卡扣款方式進行
　限制: 最多２位家扶小朋友，每月最少２years
        *原則上只要小魯持續有收入不會停止，直到小魯掛點

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理性討論，

個人意見是：反退場(因為現時點退場看不到任何好處)
最佳退場時間應該是在
①成功割了第一個闌尾 ②呼應萬泰罷工之後 ③明確的方向出來之後

但現時間看來，學生退場已經是不可逆的。
只能支持同進退了(避免力量分散)

分析反對退場的理由如下:

■反退場原因

　①四點訴求，沒有一點達成；最終的聲明不過是阿Ｑ精神
　②沒看到退場後的後續規劃!!
　③退場後完全沒有沒有談判的籌碼
　④反而看到馬卡茸的堅持，馬卡茸從重到尾的底限都沒變
    服貿最後還是會依馬卡茸意志地通過

■對下面幾個面向無法交代
　今後可能得不到那麼多國際友人的支持

　①支持台灣的國際友人

　－ＨＫ數百港人湊錢在台灣登報聲援反服貿
　－ＪＰ台學運登日本綜藝節目　名嘴「螳螂交配」
　－ＪＰ日本網友耍萌反服貿ほえほえくま參上！
　－ＪＰ[問卦] 所以,是投射嗎?NICONICO 780萬關注者分析
　－ＰＬ [爆卦] 駐外代表要求波蘭媒體修正新聞內容

　②發動遊擊戰＋出錢出力的社會人（列舉三項）
　－ＴＷ　【集資廣告】台灣，這次妳一定要撐下去- flyingV.cc - 群眾募
      　　自行吸收罰金、自行吸收8%費用、額外成立社運集資網站
　－ＴＷ　割闌尾計劃
　－ＴＷ　小蜜蜂計劃
　－ＴＷ　萬泰銀行工會罷工應援

■後續影響（僅列出不良面）

　①服貿仍依馬卡茸意志通過，服貿通過後的禍害
　②割闌尾計劃後繼無力（割闌尾為了擋服貿，服貿擋不下來了，割幹嗎？）
　③被人看衰洨（50萬人上街後什麼都沒改變、還不是退場惹）
　④搞這麼大結果什麼都沒變。重燃熱情人的退回冷陌，而且更加冷陌。

大家怎麼看退場這件事的，Z>B嗎？
我認為轉了一大圈結果服貿還是依馬卡茸意志地通過了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.173.238.42
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396930282.A.97C.html
推 sfh:推
推 chelsea1035:我贊同你，特別是退場時機這件事
→ james732:輿論壓力+金錢壓力？
→ willen80:真的很難過..這樣退掉
→ chelsea1035:就算等不到割闌尾，至少也要撐到罷工才對
→ snngy:期中考 收心唸書了
噓 SPiCa0831:黑箱退場
→ sagarain:真的不知怎麼突然急轉直下的 一開始拉那麼高打總統
→ sagarain:就是打算跳過五院 最後居然一張空白支票就退 看不懂
推 chelsea1035:最糟也應該等到05/01遊行後，現在退真的有種白白浪費
→ chelsea1035:的感覺
→ yuyuyuyuyuyu:完全感受不到哪裡"光榮"退場了...
推 ethanol:我也覺得不該退，不過沒在裡面沒資格說
→ ethanol:我覺得再撐2個禮拜張志軍來時馬壓力會更高
→ yuyuyuyuyuyu:退場後 時間會沖淡一切 到時候等著被統一了
推 j155221:我也覺得不該退場，憲政會議和經貿會議 根本不同的東西
推 jyekid:看一下KMT幾個人說的話 就知道王的出招讓服貿凍結
→ yuyuyuyuyuyu:只有兌現支票才是真的 其餘都是假的
→ j155221:根本就是牛頭不對馬嘴，就這樣被呼嚨過去了...
→ jyekid:至於如果冷掉 那證明當天50萬人只是參加大拜拜 活該被統一
→ yuyuyuyuyuyu:看洪案到現在 早就被人遺忘了 誰理你50萬黑潮
→ yuyuyuyuyuyu:只有自己在高潮自HIGH而已
→ j155221:還有割闌尾計畫，很多人說王金平都保證了就轉為維持現狀
→ barrywww:主要也是王GP跳出來說立法院他管..也給了梯子讓雙方下台
→ jyekid:遺忘?據我所知 洪的律師在上訴中 而且軍審退場目的已達
→ j155221:50萬人真的是大拜拜，馬英九根本不理不是嗎？
→ barrywww:如果真的再撐下去..沒人能保證會怎樣發展..
→ yuyuyuyuyuyu:確實是50萬進香團而已
→ jyekid:又是反問大法 那我也來個再繼續待下去 馬照樣裝死不是嗎?
→ jyekid:看看KMT立委的談話吧 吳WEGO都說 直接給行政院宣布生效
→ jyekid:下周排審查 DPP也是照樣老招杯葛 現在戰場轉到民間跟監督
推 lwid:#1JGowZ8u,陳有解釋一些為什麼現在退場的原因.
→ jyekid:是不是大拜拜 就看闌尾有沒有被割掉 要酸到時候再來酸
→ j155221:繼續待下去割闌尾的熱情還在，現在難說
→ j155221:那就到後再來看吧  希望至少能割3個
推 yuyuyuyuyuyu:能割掉當然是很好...
※ siebzehn:轉錄至看板 Gossiping                                   04/08 12:52
※ 編輯: ceab (202.173.238.42), 04/08/2014 13:56:56
推 cdcardabc:宣布退場完之後 馬江依然打臉 一定有問題
※ siebzehn:轉錄至看板 Gossiping                                   04/08 22:56