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最近跟一些比較年長的稍微聊一下 他們大概月薪六七萬左右 算是小康吧 提到服貿 我就順勢的聊下去 因為平常他們沒講到這話題 就跟他們說因為國民黨沒有照程序走強行通過阿 而且不透明又不公開 公聽會也不讓人家說話跟討論只來政令宣導的 然後他們就沉默一陣不知道說什麼了 就說這不是我們小老百姓可以參與的啦 讓政府去做就好了 政府這麼巨大不是我們可以撼動的 要我們不要太關心這個 看他們好像也不是很了解服貿 但認識這麼久了現在才發現原來他們是藍鐵的! 很久之前就知道他們有投過給馬英九了 沒想到現在還這麼挺 而且挺國民黨的都有同一個特質 就是他們說不出什麼道理什麼都沒關心還能一直挺 不知道在挺什麼? 我都跟他們講這些了 但不知道為什麼他們還這麼挺這次的國民黨 感覺他們好像覺得沒有民主也沒有關係 他們都有自己的小生活圈 也沒有在用什麼網路 言論自由國家興亡對他們來講好像沒什麼關係 只要自己生活週遭可以過就好 只要能多賺一點錢過好自己身邊的生活其他什麼都不重要 過好自己的生活就好 政治跟我們絕緣只要讓那些政客去處理就好 我覺得政治不就是生活一部份嗎? 為什麼他們扯到政治就好像交給政府就好的感覺 那跟中共有什麼不一樣 感覺台灣的民主真的很不成熟 才短短二三十年而已 當初流多少血跟革命才換來的 有現成的民主跟免費的民眾幫忙發聲了 卻還在挺一個專制的政權 就算是挺國民黨好了也該有個限度 面對這次的事件這麼誇張還挺政府真扯 但偏偏現在經濟大權卻還交在他們這種人手裡… 其實我最想知道的是為什麼這些人好像都沒有很想要民主? 隱隱約約透露出就算被中國統治也沒差 好像有或沒有民主不是很重要 只想安安份份的過日子就好 逆來也都順受 別人反抗就當他們是亂的 真的很不懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.138.138 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396959689.A.FA7.html
pss:原來不支持為非作歹 大腸頭媽寶學運就是不民主....真可悲 04/08 20:22
BleuOmbre:年輕人還有夢,老了就想苟活。 04/08 20:23
babla:其實也不用神化民主,妖魔化獨裁、集權,這些還是可討論 04/08 20:23
eighchin:腦袋僵化 04/08 20:23
hate65566:親戚中的想法好像也是差不多… 04/08 20:23
chaplin6761:就像22K 能活下去 就不會想反 04/08 20:23
attacksoil:很多人只是不想跟你爭辯而已 04/08 20:23
dnek:我家也是,說只要純樸的過日子就好了@@ 04/08 20:23
ilohoo:你聽過家庭小精靈嗎? 04/08 20:24
chaplin6761:更何況有60k 那何必流血流汗拼那張選票 04/08 20:24
kawo:奴性 04/08 20:24
bluelune:沒競爭力受衝擊大的 也是這群人... 04/08 20:24
mpppppp:我爸媽也是 說不要管 學生聲音給大家聽到就可以回家了 04/08 20:24
sarsman:老一輩小時候沒受過民主相關的教育吧,自然認為人民無法插 04/08 20:24
sarsman:手政府的事情 04/08 20:24
mpppppp:他們都被洗腦幾十年了 04/08 20:24
allsheep:老人可以理解,只是圖個安寧,但年輕人可以多想想 04/08 20:24
eiw123:所以我根本懶得衝 到時候也是死這些人 管他們幹嘛 04/08 20:24
ashkaze:我爸也是,我跟他談的時候差點鬧家庭革命 04/08 20:25
gca00631:比較老一點的可能經歷過白色恐怖所以有些不太想參與政治 04/08 20:25
chaplin6761:沒有切身之痛 一般人怎可能拋棄手中所有的籌碼呢 04/08 20:25
JBLs:別這樣子 受的教育 跟資訊取得管道 跟我們有得比?? 04/08 20:25
Aggro:他們一堆生活安定 甚至快退休 根本沒差好嗎 04/08 20:25
redh:民國三四十年出生的解嚴時都已經三四十歲了,服從權威早已定型 04/08 20:25
leeweikai:他們只是有涵養,不想浪費力氣和你一般見識 04/08 20:25
Lydia66:我覺得他們對對岸沒有足夠危機意識 (以我的立場而言啦 04/08 20:25
cyuan0301:已經習慣了,也沒有動力去改變,得過且過 04/08 20:26
Aggro:對他們來說學生這次是破壞他們鴕鳥世界裡的兇手 當然會罵 04/08 20:26
DRIariel:他們拚了大半輩子 現在換我們保護他們了 04/08 20:26
gccba02699:民主需要深化 公民文化的培養沒那麼簡單低 04/08 20:26
hoberg:沒餓過肚子..不曉得孰輕孰重 04/08 20:27
pdh2230:不用想要改變9.2%的想法啦 時間一到自然會被淘汰 04/08 20:27
also5566:老實說有的家長還覺得民主小孩就會叛逆...... 04/08 20:27
locoloco8:剩一萬才會罵吧 04/08 20:27
sarsman:老實說現在蠻後悔國中沒找父母一起讀公民社會的 04/08 20:27
also5566:當權者就是不會想要民主啊,都聽他們的最好 04/08 20:27
divus:在這邊批鬥一堆不會上PTT的人 這也是蠻有趣的 04/08 20:28
Lydia66:毛遂一下;p #1JF_TqGg (FuMouDiscuss) 04/08 20:28
chaplin6761:台灣民主得來太容易啊 根本是在多數民眾無感中得到的 04/08 20:28
a1052026:老人家不是不要民主 而是不贊同衝撞政府 04/08 20:29
allsheep:老人家不是重點,反正他們都進半個棺材了 04/08 20:29
rele:他們都等著安穩過日子 根本不在乎上頭是誰啊 04/08 20:29
chx64:難 他們多半會覺得太理想化不切實際 04/08 20:29
LABOYS:老人家都是威權時代過來了,有一個實驗是你把青蛙放在盒子 04/08 20:29
darkcurrent:有的長輩只有小學畢業,不知道民主很自然 04/08 20:30
igarasiyui:講實在的 在這次學運之前也是很多年輕人都抱持這種想法 04/08 20:30
LABOYS:中,他一直撞會一直撞到蓋子,後來你在放他出來的時候, 04/08 20:30
oSCo:真想知道你幾歲 04/08 20:30
chx64:麻痺了也是 他們覺得你們年輕人沒錢又沒權 拿什麼跟人鬥 04/08 20:30
LABOYS:他再也跳不了那麼高了,只會小小的一蹦一蹦。 04/08 20:30
igarasiyui:吧 不關心時事 不想談政治 接受新聞洗腦還邊看邊罵 04/08 20:30
Makishi:一堆人被洗腦~~沒這服貿臺灣就完蛋了~~~ 04/08 20:30
chx64:另外一少部分就是擔心自己的利益被年輕人洗牌取代 04/08 20:31
igarasiyui:但現在已經開始懂得思考 你不管政治 但政治隨時在管你 04/08 20:31
chx64:所以用這22K、不爭氣讓你們沒錢 04/08 20:32
smtp:他們走過 228、走過戒嚴, 就算被中共統治, 他們沒有辦法適應? 04/08 20:32
victor3099:不支持你們這就是不民主? 可悲的洗腦 04/08 20:32
bill0205:我爸媽都超過60歲 完全支持學生爭取民主 04/08 20:32
chx64:用扯藍綠之類的步術 讓你們不敢跟權力掛勾 04/08 20:32
chx64:然後再用你們不敢扯統獨 這三樣又把你們捏死了 04/08 20:33
faway:老人家不在乎阿 04/08 20:33
victor3099:洗如果支持你們才叫民主 那你們跟北韓沒什麼差別 04/08 20:33
chx64:沒這三樣 你們、我們大家 只好乖乖走回體制內 悲哀 04/08 20:33
Miule:我們需要啟蒙「民主不只是投票」 04/08 20:33
frank00591:他們從小就活在戒嚴時代,現在算天堂吧? 04/08 20:34
victor3099:投票投金正恩才叫民主喔!!!不投票的都去死 04/08 20:34
victor3099:早看穿你們就是想搞北韓式的民主 抱歉 我不支持 04/08 20:35
allsheep:V在說什麼啊 04/08 20:35
ko84123:9.2生氣了 04/08 20:36
gunng:像拍手通過黨主席的選舉嗎 04/08 20:36
chaplin6761:悲憤中 04/08 20:36
Kobe5210:不支持你們這就是不民主? 04/08 20:36
igarasiyui:9.2: ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣ 04/08 20:36
waitingjune:因為他們月薪6,7萬 過的自由自在 當然啥都不想管 04/08 20:37
victor3099:說你們好棒棒 向北韓看齊了 不支持你們就是反民主呢 04/08 20:37
recx:不支持不等於不民主 但不對談難道就不是嗎XDDDD 04/08 20:37
murderice:沒要你支持耶 -3- 04/08 20:37
waitingjune:如果他們是22k不到 再看看他們是不是那麼優哉 04/08 20:37
recx:要拿出論點說服你不溝通 還以為投票真的是選皇帝 04/08 20:37
TheJustice:他們都懷念經國先生戒嚴時抓到直接槍斃治安多麼好阿^^ 04/08 20:37
victor3099:每個學生都有金正恩的風範 呵呵 04/08 20:37
recx:選上皇帝說話就是反民主 神奇邏輯 ㄏ 04/08 20:37
chx64:恩...從我個人立場看V說的 我會解讀成不支持馬都該死 XDDD 04/08 20:37
allsheep:沒人說不支持就是不民主啊?? 04/08 20:38
vi000246:不要無限上綱好嗎 那麼脆弱 04/08 20:38
chaplin6761:別幫人貼標籤 小心喔 04/08 20:38
bettyshinn:他們掌握了社會利益 當然不在乎 04/08 20:38
victor3099:那你閱讀肯定有障礙呢? 哪句話有說不支持馬都該死? 04/08 20:38
victor3099:腦補能力一流 可惜閱讀能力待加強 04/08 20:39
allsheep:你也不惶多讓,文章也沒說不支持不行 04/08 20:39
chx64:反正呢 至少解釋現在是假民主 我想這沒問題吧? 04/08 20:39
allsheep:他只是不能理解老一倍的想法而已 04/08 20:39
iwantowaylaw:陳林不是也被批決策過程不民主? 還怪馬英九 笑死人 04/08 20:39
chx64:至於怎麼去解讀、閱讀,我想這是個人問題,不至於要受你批評 04/08 20:40
WTFDARK:他們只會說學生乖乖讀書就好 別搞這個 04/08 20:40
victor3099:對學生來說 不合他們意就假民主嚕 習慣了 04/08 20:40
allsheep:繼續腦補啊,加油XDD 04/08 20:40
recx:無視論點就扯意識型態開始抹黑 或是選贏就是對 這最民主了 04/08 20:40
lampardoRio:要民主的都被殺光 04/08 20:41
baronterry:他們覺得有選票就很民主惹 就是不懂裝懂的一群 04/08 20:41
iwantowaylaw:哈哈UCCU 04/08 20:41
recx:民主就是站對立場後不用討論 投完票後其它人都閉嘴 讚 04/08 20:42
smtp:那是他們的生活方式, 有錢的不在乎, 沒錢的沒時間, 比較中庸. 04/08 20:42
recx:版上一大堆憲政 國安 經濟的文章 民主鬥士們倒是剩沒幾個 04/08 20:43
kindless:他們沒差 錢賺夠了也有房子 覺得社會安定 04/08 20:43
chx64:唉 如果民主是種信仰 你的信仰和我的信仰不同沒交集當然嚕 04/08 20:43
Imhuang:現在安定不代表以後也能像現在一樣,除非像美國一樣繼續 04/08 20:44
Daviddevil:根深蒂固的奴性 04/08 20:44
Imhuang:維持世界霸主的地位 04/08 20:44
snoopydenise:可悲的洗腦指的是國民黨五六十年來的洗腦吧… 04/08 20:45
rahim:台灣就一堆這種人呀,不然你以為2012馬英九怎麼贏的? 04/08 20:46
baronterry:說奴性也是有 反正他們甚麼都不缺只想當乖國民 04/08 20:46
chx64:我想這點只能催眠自己:人都有奴性 04/08 20:48
smtp:其實只要跟他們說馬要賣台,之後公安、解放軍會駐台,他們驚醒! 04/08 20:48
smtp:我父母是深藍,而且是不怎麼在乎的那種,但我洗一下腦就醒了 XD 04/08 20:49
chx64:公安註台那個到底是真的還假的? 我只看到中夭報導的影片 04/08 20:49
rahim:說真的,以台灣一般民眾的想法,被統一是遲早的 04/08 20:50
rahim:有能力想自由地過生活的人就趁早移民吧 04/08 20:50
Brightheat:才六七萬 廢老人 04/08 20:51
ottokang:佔領立法院最民主,結案 04/08 20:52
smtp:但台灣有健保阿, 除非本身很有錢, 不然老了還是住台灣比較好. 04/08 20:52
retriever33:教育程度高的老一輩的,可不是這樣想 04/08 20:52
AraleChan:他們小時候就被洗腦啦,覺得經濟奇跡都K黨功勞 04/08 20:55
smtp:也不能怪他們, 媒體洗腦的能力真的很強大, 相信大家都見識過. 04/08 20:58
sendicmimic:也還好,這暗示年輕人千萬不要打台獨牌。 04/08 20:59
stvken:就愛當奴隸啊 04/08 20:59
sendicmimic:因為老一輩的人其實心裡還是想三民主義統一中國的 04/08 20:59
sendicmimic:他們會投馬英九的原因,不是馬英九很棒,而是dpp太爛 04/08 21:00
smtp:美國希望台灣維持現狀不獨立, 也是媒體在洗腦嗎? 04/08 21:00
dlevel:看到政黑眾崩潰就知道方向對了 04/08 21:04
inzoo10:長期壓迫洗腦造成的奴性 楊導演推薦可去看"白宮第一管家" 04/08 21:05
cloudin:還好他們老了 04/08 21:09
Anail:幾千年都這樣過來 少受網路刺激 所以就是這樣 04/08 21:10
lucifer666:奴習慣了不想廢腦力當主人 簡單來說就是奴性 04/08 21:10
pig0216:我爸也是! 跟他說言論自由 他就說戒嚴也沒差= =" 04/08 21:15
jj920408:對他們來說民主=投國民黨吧 04/08 21:18
hi0800092000:有一個還說年輕人有能力怕啥競爭~他們以前也是戒嚴時 04/08 21:19
hi0800092000:期~又沒怎樣~ 04/08 21:19
hi0800092000:我親戚是228受害者~當初報警~政府還裝傻~直到前幾年 04/08 21:20
hi0800092000:政府賠了600萬給他女兒~才還他當初沒拋妻棄女的公道! 04/08 21:21
hi0800092000:那些講戒嚴沒啥的老人~等到哪天變受害者或受害家屬就 04/08 21:22
hi0800092000:不要來哀!! 04/08 21:22
pig0216:樓上!!! 真的超氣~ 04/08 21:23
MJ1204:國民黨有一個特質,就是不太會反抗. 04/08 21:24
MJ1204:何況台灣也不是真的民主,因為財團對社會洗腦,綁架政府決策. 04/08 21:29
dlevel:那些喝黨奶水的別奢望他們懂民主啦 04/08 21:30
dlevel:停留在兩千年數人頭層次的蓋票殭屍 04/08 21:31
peterhuo:本來就是啊 04/08 21:32
onthesea:不用管老人拉 老人都快死了 04/08 21:32
MIshad:思維沒有從過去的威權和警察體制走出來的人會這樣並不奇怪 04/08 21:33
dlevel:年輕人也是啊,看會上網那幾隻,真是科科。 04/08 21:34
P73419:他們沒體驗和適應過民主吧 他們的民主很簡單 04/08 21:38
P73419:只有六個字 少數服從多數 再來就沒有了 04/08 21:38
hotel56:黨國教育的成功阿 04/08 21:39
P73419:還會嗆 國民黨就是太民主 才會讓民進黨整天在亂呢 嘖嘖 04/08 21:41
kuego:年紀越大會越務實,如果台灣能跟新加坡一樣富有,沒民主又沒差 04/08 21:50
kuego:印度是全世界最大的民主國家,有過得很好嗎 04/08 21:51
micsue:他們已經習慣貶低自己了 而且這一代的人普遍沒有向心力 04/08 21:52
lidingufo:拿醫療嚇他們啊 04/08 21:55
pTTer00:真的! 04/08 21:58
P73419:你可以看看新加坡要是以後主政者換了能力不足的拖累全國 04/08 22:08
P73419:還是不是沒民主又沒差 04/08 22:08
kame0407:你心中的民主是什麼樣子呢...呵呵 04/08 22:14
kuego:所以說民主不是最優先的,經濟人權公平都擺在民主之前 04/08 22:14
kuego:家人意見不同,私底下講就好,還要上網PO給大家知道一起罵 04/08 22:18
kuego:真像是一群紅衛兵 04/08 22:18
berserkman:這些人就只會關心影響自身權益的事啊(例如醫療) 04/08 22:19
kuego:很多人罵你父母這樣你會很爽 04/08 22:19
berserkman:老實說這樣的人還不少 讓人蠻灰心失望的 04/08 22:21
nomorepipe:他們根本沒差啊!!!都活過半百,該有的都有了 04/08 22:23
straggler7:老一輩就是因為太懂民主了,所以才冷眼旁觀... 04/08 22:34
xex999:等他家要被拆了 還是領不到退休金 才會知道 04/08 22:35
haniah:不是不想要 是不知道該不該要 他們的眼裡還存著白色的恐懼 04/08 22:49
luelue:長輩的想法差不多就是這樣...覺得以前不民主也過得很好, 04/08 23:01
luelue:民主後年輕人都沒禮貌,講話亂講。聽到整個傻眼 04/08 23:01
adslmary:真的就是環境造成的,但只有在主政者有能力時才能安心當 04/08 23:14
adslmary:順民,我們這一代真的要自救。 04/08 23:14
adslmary:每一世代都有不同的困境要衝破,我們也面臨到專屬於我們 04/08 23:19
adslmary:了。或許等我們老了,也會靜靜看著下一代面對新的挑戰。 04/08 23:21
shawnhayashi:什麼叫妖魔化獨裁 04/09 03:19
shawnhayashi:還「可以討論」?可以討論還不是民主給的? 04/09 03:20
ZABORGER:奴性 04/09 03:46
ez2dancer:告訴你,等到他們房子被強拆,退休金被砍,他們才會醒 04/09 04:34
Midoryugi:曾經歷過會被處理的時代 現在要他們站出來有心理上困難 04/09 05:17
heerowei0802:老狗了嘛....而且那年紀剛好是228的恐懼產物 04/09 11:47