Re: [心得] 媒體不洗，我們來洗

[treiss (獅子座女孩)]

剛剛有回文提問 可是想想覺得版面太亂

所以刪掉上點顏色之後再po

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待說服對象背景：

剛當完兵工作不到一年 家中是9.2％深藍

爺爺因為有國民黨黨政+國民黨大樁腳 所以在鄉里間算是滿有地位

除了我和小舅舅（對象父親）之外 都是深藍一族

此次事件只有他有發表言論 其他人都沒在關心 都在小確幸 連新聞都沒看

這人麻煩的不是他反對運動 而是：

明明有立場卻裝作沒立場 發表有立場的言論 我要跟他討論就擺出一副：

我沒有立場 我不站你這邊 也不站另一邊啊...PEACE~~  的這種態度

然後我自己對他的了解是 恐懼這招對他可能沒效

因為拿他的自由恐懼他 他沒差 反正他一直覺得不自由

拿工作前途恐懼他 沒效 因為他本來就沒有抱負 家人叫他做啥工作就做

就算沒工作 他也覺得種田OK

拿醫療恐懼他 沒效 他會說我很強壯不會生病

拿國家恐懼他 可能也沒效 他應該會說 反正這不是我們能控制的

變大陸也沒關係 我自己會想辦法活下來.....
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言論錦集（這邊很長 但都是他的言論所以我也不節錄 全部放上來）

我說的是粉紅 他說的是藍色

1.（放學生宣佈退場新聞）

還有這個
我怎麼看都覺得是...讓自己好下台的方式
只是下場比太平天國好一點而已！！
想也知道　角力戰沒力氣　輸給了現實
之後政府這裡隨便立幾個法　結果：服貿還是要過
結果論來說：這個過程...真TMD沒有意義！

2.服貿本來就是要過 重點是條款內容有問題
喔 這樣喔？
審了？ 立法了？ 黑箱沒了？ 退服貿了？
這些都還沒有半件完成
怎麼就離場了呢？意義速？
擺明就只是找個好理由 好臺階下嘛
唯一的意義應該是充分表現台灣很民主而已！

3.所以你認為表現台灣很民主一點都不重要？
你現在在這FB可以這樣講話
不是之前的人幫你爭取來的嗎？
不用我說你也知道大陸不可用FB吧？

不想替自己爭取沒關係 這是你的權利
但是嘲笑站出來的人 不表示你比較高尚
一個鍋子裡面被溫水煮的青蛙想跳出來了
裡頭覺得被煮死也沒差 不想跳的青蛙還扯後腿
不想陪著一起死還不行喔？這什麼道理啊～
就算跳不出來 也得努力啊！

失敗主義不是不可以 但是不要恥笑努力的人喔～
還有 昨天公聽會已經辦了 包括民間版
要是這些人沒有站出來 根本就不可能把民間板送出去
更不用說被拿去討論
你要說 距離目標還很遠 沒錯
但是 請問是誰跟你說 這次活動結束了？？
你知道還有很多人 遍地開花 繼續推動嗎？
如果覺得 這次活動就只是 佔領立院
那我只能說 孩子 電視少看一點吧～
多多了解別人到底在爭什麼
再來批評也不晚

所以我才說這是唯一的意義阿 沒有認為不重要
只是台灣本來就很民主了
台灣=民主
他們只是證明|台灣=民主|
加絕對值而已
老姐怎跟記者一樣 善於曲解別人的意思呢
再來我從沒提到大陸那邊唷 我們自己都管不好了 怎會扯到那兒去呢？
這樣扯不完的！

4.你確定台灣很民主嗎？
很民主怎麼會有一堆人覺得鎮壓有理？
怎麼會總統不聽人民的意見 自顧自他說了算？

如果今天有人闖我家 我擋不了 動武時
對方還告我打人 這合理嗎？
我可沒站在總統立場唷
只是人民意見一定有分岐
在上面要聆聽下面的聲音 換成其他人
下面意見不一時 聽誰的？
所謂只要是用選的 就會有人吵 有人吵 就重選或重來？

5.昏倒...你可以查一下法律名詞叫做"比例原則"
請問，動武的民眾多，還是不動武的民眾多？
今天就算是一個闖紅燈被警察抓
然後他動手打警察，警察頂多制止他
會拿警棍和盾牌打嗎？

然後吵了重選重來 這是另一個議題

今天他們沒有吵 會讓大家注意到條文有問題嗎？
公聽會上 對於民間板的內容也有爭議
有爭議 大家來討論 立法院平常在作的事情就是這些

法條一定有必須斟酌的地方
有很多必需要經過溝通協調 各方意見不同之處
或是共同訂立緩衝的機制 以及後續彌補配套措施
現在問題點在 政府不願意作這些事情
民間努力想要溝通 政府不願意
民間板也是一直在徵詢各方意見 並且多次修正
你要不要去看一下再來評論啊......

老姐 我的做法一樣沒有太大的意義
因為我不站任何一邊 只有這樣 才不會被牽著走
但是一點意義也沒有
只是看到的事情比較能理性去對待而已！
今天 有人闖我家 只是坐在裡面 死不出來
我不管他有沒有動手 我應該都會讓他躺著出來！
任何法律 法案 沒有十全十美的

6.我後來就沒有回他 忙上班

老姐　早上上班　打這篇表示你老弟我的角度
在這一塊　我始終是結果論
包括了人跟事

(無任何國界)
2000多年以來 我們華人自己打華人 已經打了超過21個世紀了
今天 我們依然在自己打自己 或許使用的方式較為和平
我想知道的事(並不是我想妥協的事)
到底跟我們台灣簽定服貿的那個國家
比較希望服貿過 台灣團結
還是服貿被退 可是台灣亂呢?
又或者演變成服貿過 台灣更亂的局面呢?
歷史上 只要是跟政治搭上關係
往往就只有結果論而已
過程怎樣 時間會將它沖掉

今天我沒有支持服貿 但是也沒反對服貿
不要將我跟執政黨那一派混為一談
而是早在學運一開始 立法院的門一開
就已看出領頭人的真面目了
(沒有馬後炮 雖人在屏東
但生活圈依然是在北部的
我有朋友是跟他們一起開會的 當然那
些人不是很中立就是了)
這是一個民主的社會
人人可以發聲 學運領導人可以發聲
他可以大聲說代表50萬人 但是絕對不能代表我
(只要你去探過他們會議就會明白 很沒有共鳴)
當然 今天我講執政黨壞話
應該沒有人會跳出來反對我
但是我只是稍微不支持學運 我可能會被幹翻
為何會這樣呢?
我保持沒選任何一邊站喔
(只要是因為我的中立還幹翻我的 我倒是覺得這就是連自己立場都站不穩了
不是接受各界聲音嗎?)
再來　今天學運如果如他們所說　
成功了 那何必在意我的看法呢?
失敗了 不是更應該尊重民眾的聲音嗎?(學運不是提倡尊重各界的聲音嗎?)

問執政黨一件事 為何服貿一定要過?
他們的解答可能有利有弊等等之類的
那反問學運一件事 為何要闖立法院?
解答會是什麼?
(答案已在我心中 至於誰放行的 也是在我心中)

一個好朋友講的一段話 我覺得很有道理
上一輩教育我們這一輩時 希望我們讀書
讀書 讀書 考大學 考研究所 這樣出來後 工作才會好
才比較有出息
但是等到我們讀了書 甚至是畢了業 卻發現我們的薪水遠不如我們預期的
甚至不如那些沒有讀書的
所以呢?
我們能怎麼辦? 生命自己找出路
對 可以怪政策有問題
也可以怪我們父母
但是怪完後呢?
現實還是得面對呀
政府可能有在努力拼經濟 但是卻被迫跟政治混為一談
當然這也是他們必須面對的
一個法案 沒有十全十美 那怎辦?
只能靠配套
而反對的聲音 也找不到解決的辦法
就把配套的責任又丟回給政府
這不是跳針嗎?

當然 政府想拖延戰術 迴避這些問題 也是在跳針
就是兩邊各自在自High罷了！

走上街頭我支持　但是佔領立法院我覺得沒大腦
因為現在喊著先立法的口號　卻違反著法律
自打自己嘴巴　我不相信立出來的法　你們就能接受妥協
雖然我覺得立委們在立院也是都常做沒意義的事
但是不代表　學生可以占著茅坑不拉屎
放學生進立法院的那個人也是跟著沒大腦

7.（接下來他跑來我牆上貼下面這些）

http://www.coolloud.org.tw/node/78157

當局者迷 旁觀者清
這句應該用在這個時候 這就是你弟我 不站任何立場
一開始就看到結果 只是終於有人跟我一樣
決策 往往都是有不同的聲音 如何去接受 去拿捏 去執行
是一項極難的考驗
'反對'這兩個字 很簡單 只需要一個小小的理由
但是面對 沒那麼容易了
我欣賞他們還有面對自己的勇氣 這算是難得
但是有沒有本事跟能力去承擔 就要看他們囉！
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這就是到今天早上為止的狀況

我現在呈現半放棄狀態......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.166.185
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397114469.A.5CC.html
推 q2275755:辛苦了 我認為根本沒有中立立場 只有漠不關心
推 her0418:跟被煮的青蛙講事實，他還會說水這麼溫暖，幹嘛跳出去orz
推 kawo:裝睡的人是叫不醒的
推 KKKdaisuki:你好有耐心，我根本懶的理家人了= =
推 qwertyu339j:辛苦了 我家兩老講了好幾天 他們只回我不要管政治
推 cherish2010:我看到一半就覺得看不下去了 你辛苦了...
→ qwertyu339j:我可以理解那種無奈的心情....
噓 ljmk1246:9.2這麼多啊？大腸花政爭的暴民不是主流民意嗎
2300萬的9.2％還有211.6萬人 你我碰到個1.2個很困難嗎？

更何況我家這種是從抱在懷裡就在看著國民黨賄選的 全家佔了211.6萬中的18個

也不算奇怪吧～

暴民的言論很殘暴 那就別髒了你的眼 幹嘛還特地噓文呢？浪費彼此時間
※ 編輯: treiss (111.251.166.185), 04/10/2014 15:40:18
推 shizukuasn:看也知道他不是沒有立場 很明顯是偏政府那邊的(尤其是
→ shizukuasn:"為什麼要佔領立法院"這部分....)
→ hlcian:意思就是認同大環境再差都要自己吞阿 完全的奴性思想
→ hlcian:"按照讀書 念好學校 卻找不到好工作" 這就是問題阿!!
→ hlcian:問題就是要拿來解決 怎麼會是要吞下去??
噓 ljmk1246:9.2%不照常態分佈  反而剛好一直被大家遇到啊？
→ ljmk1246:不就好棒棒XD
版規三
（四）於文章中有挑釁他人之語詞或刻意製造紛爭者。

你噓我一次我當作表達意見 噓我第二次我當作你還有意見 噓第三次我就要檢舉了

請尊重你自己的發言權 你這不是挑釁什麼才是挑釁
推 tokyoto:這種人鼓勵他去大陸工作個幾年吧
※ 編輯: treiss (111.251.166.185), 04/10/2014 15:47:15
噓 ljmk1246:打著民主自由  卻到處見到針對不支持大腸花的偏見
→ ljmk1246:別說沒有   隨便10篇文章就有1、2篇  自己爬文
噓 ljmk1246:算了  這邊連言論自由都沒有   毫可怕哦
→ ljmk1246:只能贊成不能噓欸？
推 q2275755:某人為何要放棄治療呢？-.-
噓 may78529:奴隸放棄治療
噓 mixim:台灣真的民主嗎? 有這種人存在如何民主?
推 mixim: 補推
→ Cruel2:這不是中壢選民起手式嗎?