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這個決策組織最後的結果就是讓大家知道黑箱政治終究會毀滅 而且還會害到其他人,現在出來的結果也很明顯,就是被追殺, 難道是要哭哭討饒嗎? 進去第一天就知道會這樣了吧, 這問題的根源在於每個人都會不知覺得升起一種念頭 "非我不能" 就是這種非我不能的心態,才會不讓權力出來,才會覺得我一定要參與 要是我沒繼續下去肯定會倒 這次運動中糾察的問題大家都知道就不說了 我從隔天就跑去現場,可以說每天都到,行政院那天也在 開頭兩天就發現糾察這種莫名其妙的階級制度 然後想說為了終極目標,相忍為國, 結果最後要走居然不討論,越想越氣 你要走就走啊,多的是願意在裡面被抬出去的 怕自己先走然後被留下的收割嗎? 要是晚出去結果馬真的低頭換人做英雄嗎? 或是最後被抬出去又爆發衝突,會被其他人忘記嗎? 真的是超級自私的決定,有替外場的人想過嗎? 他們是為了國家跟信念來的 今天撤場,有好處的就只有鎂光燈下的那些人, 你要是去問問外場的人,請問你這20天來靜坐,捨棄了這麼多 你得到什麼? 難道你要跟我說王金平的承諾?? 幹,他還要打官司好嗎 事實上就是 "什麼都沒有!!!!!!" 連名子是什麼都不會有人記得他們,這樣公平嗎??? 撐不下去就讓別人去做,這世界沒什麼非我不能,走了自然會有人補上 真的是爛尾,就差一點點就成功了,就差一點點。 還要迎接,幹 ※ 引述《sony5566 (爽妳5566)》之銘言: : 看到你們這樣,我不得不回文。 : 鎂光燈照到的永遠是明星,卻沒照到明星後面的團隊 : 做決策的永遠是權力核心,是的我就是說陳林二人他們 : 當然我們是後來過去加入門口靜坐的人,不清楚為何它們會變成焦點、總指揮 : 但二人自己也說了他們當初根本沒計畫、沒想到會變成這樣。 : 以至於後來出現的決策都是到最後大家才知道,出現了所謂的分裂。 : 有發現嗎?他們這樣不就跟代議制度很像?也變成另一種黑箱制度? : 當然現階段不可能做到人人都發出聲音,但如果要撤退,其實也不用怕被監聽、 : 怕被馬金發現吧!?為何不在議事廳直接做公聽會讓大家發表意見? : 都可以自己審服貿了。 : 我想你們在二樓看一樓的動作,點滴在心頭,也許你們今天的撤退沒得到掌聲 : 也沒得到焦點,焦點都在濟南路上,他們真的變神了。 : 但我會去你們撤退的台那邊幫妳們掌聲。 : 謝謝你們。你們像是藍領階層一樣,幫勝利打底。 : ※ 引述《crook0610 (爆肝S君)》之銘言: : : 【二樓奴工退場聲明】 : : 我們是一直以來待在二樓為庶務勞動著的奴工們。這二十三天來,我們守著通往二樓的通 : : 道;從天臺接送民眾、物資;巡邏安檢,鎮日在封閉的二樓,承受著維安的壓力,堅守各 : : 自戰鬥的崗位。但這段日子以來,沒有任何人來跟我們談論運動的局勢、發展。最後我們 : : 只得自力組織起來,在運動的過程中互相扶持、取暖,也才會有這份聲明的誕生。今日我 : : 們發表這份聲明,一方面為了肯定這次行動拖延服貿審議的時程、以及喚起社會大眾對代 : : 議制度失靈的反省。但另一面,針對行動突來的退場,身為工作人員之一的我們由衷地感 : : 到不滿,決議以聲明表達自己被迫退場的心聲。 : : 四月七日晚間,本次行動的決策中心宣告退場,但許多長期以來支持行動的群眾與工作人 : : 員,雖抱持著續戰的意志、對訴求未達成的遺憾與怨恨,卻因行動中決策權力的結構問題 : : ,毫無選擇地只能跟著大浪急下。 : : 這樣錯愕的結局,雖不是特定少數人的問題,而是運動中各種因素造就出的權力結構使然 : : 。但我們仍要重聲:退場的決議,並不是所有工作人員,甚至群眾的「共識」。二樓奴工 : : 們在四月六日的清晨時,才臨時接到退場的通知,當時決策中心告知退場為共識,但事後 : : 發現,其稱的共識是在決策中心「退意已決」的情況下,才找部分工作人員做共識,我們 : : 認為這種共識方法是假的共識;甚至當場有決策群的人說,如果不願退場的人,請提方案 : : 說服其他人。這種過去不信任群眾、不把權力交給群眾,在退場時卻假裝權力平等的方式 : : ,我們無法認同。多數議會內、外的工作人員、群眾,甚至都是在宣布退場的當下才得知 : : 消息。我們嚴正批判這種對群眾不負責的運動方式。 : : 並且,決策群選擇在退場前自行粉刷議會內的牆壁,甚至一度傳出自行拆除各門口、樓梯 : : 間阻擋警方入侵的防禦工事。對於這些決定,我們表達不認同。我們認為,這些空間中的 : : 裝置、痕跡,代表著人民用自身的力量將「失靈的議會」改造為「佔領的議會」,不論運 : : 動的結果,運動者不應自行閹割,將這些戰鬥的歷史給抹除。 : : 這份聲明,並非想分化這場行動。我們認為,行動不足之處,應有揭露、檢討的必要。並 : : 且這份聲明,是發自一群二樓長期被流放於運動權力邊緣的奴工;是來自於自主組織的群 : : 眾心聲。今日(4月10日),二樓奴工們將會以自己的方式退場:不與議會裡的其他人共走 : : 正門,而選擇從人民自力搭起的天臺樓梯離去。 : : 二樓全體奴工在此感謝這二十三日來所有關注、支持行動的朋友們,這場行動,絕不是一 : : 場學生運動,而是一場人民的行動,如果不是仰賴人民的支持,佔領行動不可能走到這一 : : 天。 : : 聲明發起奴工:如附圖署名 : : http://ppt.cc/Q~Mv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.69 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397116189.A.D80.html
man790810:幹 04/10 15:51
SRNOB:我想問一下 如果不走繼續賴著 你們覺得事情會越來越有利嗎? 04/10 15:52
不行,就交給別人來 嘴巴說不要媒體造神,結果手都放不掉麥克風,騙鬼嗎?? 當大家白癡喔 發言人不能換喔? 學生這麼多,你死不要發言就好了,最好忍不下去 另外抗爭就是這樣,管他有沒有利,你目標是什麼 開場時說 "退場是馬英九該想的" ,結果勒,當場變馬英九
turtleaoc:我真的不覺得差一點點... 04/10 15:52
※ 編輯: Handway (140.112.125.69), 04/10/2014 15:56:10
turtleaoc:真的快到有反效果的臨界點了 04/10 15:53
turtleaoc:可是我也完全理解為什麼會這麼不平衡 04/10 15:54
swangs:想問一下所以參加的人都有想要在媒體上出現名字的想法? 04/10 15:55
pfat123:承受輿論壓力 再撐一個月 要看人數能不能維持 能維持一樣 04/10 15:55
pfat123:多人 就有機會啦 不過現在把命運交給別人幹嘛 動員割闌尾 04/10 15:55
turtleaoc:不管怎樣 都真的辛苦了 04/10 15:56
pfat123:啊 把一樣的熱情用選舉的方式下鄉動員 這樣也許有可能啊 04/10 15:56
man790810:衝行政院前也一堆人在那邊說 現在衝會有反效果 頗ㄏ 04/10 15:57
pfat123:我覺得可以參考選舉團隊的編制 老頭喜歡抬槓就抬槓 04/10 15:57
pfat123:衝行政院好好想一下好嗎 要是沒有用暴力驅離 用抬的抬到隔 04/10 15:58
pfat123:天下午 會怎麼樣 先派附近上班族來幹死你就沒戲了 04/10 15:59
抗議還要有禮貌,幹,奴性就是這樣啊 有禮貌是能幹嘛? 50萬有禮貌上街頭結果是什麼?? 誰理你 上班族想抬就來啊,要出去就是有覺悟阿 佔據立法院為什麼重要,就是有鎂光燈就是有麥克風阿 可以在電視上幹這些廢物官員,結果勒,退了誰理你 過兩天全台灣新聞又是官員繼續跳針洗新聞,沒兩下就洗光了,幹 ※ 編輯: Handway (140.112.125.69), 04/10/2014 16:02:20
man790810:你以為行政院是什麼機關 還慢慢讓你抬到下午 04/10 16:00
man790810:當天晚上外圍就是抱著流血的心態在衝了 04/10 16:00
man790810:會認為警察會慢慢抬走才傻 04/10 16:01
xuptjo:權力本來就不是平等的 任何運動都是 04/10 16:02
ponyon:所以陳才會說他覺得自己變得像馬英九XD 只能說實際做沒那 04/10 16:03
ponyon:麼容易 不過我真的很想問 如果有些人堅持不撤不行嗎? 04/10 16:04
xuptjo:如果站在鎂光燈下的不是陳林 也不會有今天社會的支持 04/10 16:04
man790810:手握麥克風 然後把話講死 結果不想撤的也沒辦法去交棒 04/10 16:05
ponyon:想要留的就堅持到底不就好了? 04/10 16:05
man790810:你一直在做無意義的假設,如果如果如果如果如果 04/10 16:05
xuptjo:留下去 只會失去焦點 失去正當性 04/10 16:05
sony5566:==============我同意你!它們也是既得利益者===== 04/10 16:06
seigaku00765:你可以留,沒人逼你 04/10 16:07
你要出去就發聲明自己團體或個人撤,你發全部學生撤,現在是怎樣??? 都把別人後路給斷了,現在說,要留就留,白癡才留下來 自己人幫對手抹黑都做好球了,當大家腦包阿
sony5566:外面幫他擋門,結果一句不玩了,結束。好歹先出來跟大家 04/10 16:07
xuptjo:反正 你不爽 你就進去待著阿 別人要你走 你就走嗎? 04/10 16:07
neobakery:鎂光燈鎂光燈 你從議場跳下來就會有了 04/10 16:07
man790810:話都被說死了怎麼留?沒看到一堆團體心裡面都很想留下來 04/10 16:07
sony5566:說一下!大家都是事後看新聞報紙才知道 04/10 16:07
※ 編輯: Handway (140.112.125.69), 04/10/2014 16:09:46
robeant:差一點點就要成功?你從哪裡看出來的?還離很遠吧 04/10 16:08
SRNOB:你沒說服大家繼續留對事情有益阿 事實上能不能留 04/10 16:09
xuptjo:他說的話是他說的 他說死又不是你說死 你就待在你面阿 04/10 16:09
SRNOB:要看王金平臉色 今天有台階下算不錯了 04/10 16:09
man790810:大家?你所謂的"大家"到底是誰 決策小組? 04/10 16:09
robeant:衝行政院要不是被警察打,真的有可能變成反效果的 04/10 16:09
man790810:看看昨天多少人說想留下來 結果只能說謝謝 辛苦了 04/10 16:10
only5566love:您不也是覺得非我不可? 參與運動本就不是為了出名 04/10 16:11
only5566love: 而且確定越待會越成功? 04/10 16:11
robeant:況且陳林也只是發言人角色,據說決定撤非他們決定 04/10 16:11
robeant:一個運動中不可能沒有一個決策中心來計畫每一個步驟 04/10 16:13
robeant:尤其人那麼多的情況下 04/10 16:13
robeant:不利於你的風向還繼續下去最後也是無疾而終 04/10 16:14
man790810:所以決策中心根本爛透 包括決定要拱陳林出來 04/10 16:14
man790810:忘了說 衝行政院那天也不是決策中心決定的>.^ 04/10 16:14
man790810:從包圍黨部開始就知道根本是個錯誤 04/10 16:15
Handway:繼續自慰阿Q勝利 04/10 16:26
qqsscc32:還要迎接,真的是幹!!!!! 04/10 16:29
SansWord:辛苦你們了~ 04/10 16:30
gingsow:你幹嘛不去現場跟他們說 04/10 17:02
gingsow:不是有大腸花??發在這邊沒人看的到阿... 04/10 17:03
gingsow:你以為在鎂光燈下很威風???你知道那種壓力很大好嗎?? 04/10 17:04
gingsow:當你站出來就是讓所有電視機前的人來檢視你 你講錯一個字 04/10 17:05
gingsow:說錯一句話媒體可不會放過你 你的對手也不會放過你 04/10 17:06
turtleaoc:我要坦白說 王進立法院前一周開始 鎂光燈就沒什麼效果了 04/10 17:13
turtleaoc:那時候 即使是民視 自由的報導 學生的喊話都會讓人覺得 04/10 17:14
turtleaoc:只是喊話 04/10 17:14
tn00371115:場外真的很辛苦 風吹雨淋 還要承受場內的命令 真的辛苦 04/10 17:14
tn00371115:那種抽離感 去過現場的都知道有多難受 04/10 17:15
turtleaoc:明知道馬只會裝死 沒有特定目標再留真的未必有用 04/10 17:15
man790810:是的 連我都覺得只是兩方開記者會在嘴砲 04/10 17:16
turtleaoc:因為即使學生們還有熱情 媒體和社會未必有... 04/10 17:16
tn00371115:還是很多人選擇留下 我真的打從心裡尊敬這些人 04/10 17:16
turtleaoc:能夠付出的都值得尊敬 不管什麼意見 04/10 17:17
turtleaoc:我早上聽HITO的廣播 周玉蔻訪問學生 04/10 17:18
turtleaoc:就我個人來說 會覺得這種方式會比佔領立院有效果 04/10 17:19
turtleaoc:雖然那位學生準備不太夠 講得不是很好XD 04/10 17:19
tn00371115:我不認同你 挑明的說 我只尊敬現在還留下來的人 04/10 17:19
tn00371115:其他人 我沒有任何看法 04/10 17:20
turtleaoc:這樣說吧 我明白為什麼會對決定不爽 04/10 17:43
turtleaoc:也知道決策圈這次的處理方式有問題 04/10 17:43
turtleaoc:但是單就結果來說 我自己觀察周遭風氣 認為這是正確決定 04/10 17:44
tn00371115:觀察風氣??你去過現場嗎??還是你只是鍵盤觀察家? 04/10 17:53
tn00371115:奇怪我觀察的結果是現場根本不想退耶 04/10 17:54
tn00371115:對與錯不用你認為 決策小組說了算啦 反正決策小組最大 04/10 17:54
fishmemory:現在退是對的,媒體已經逐漸洗腦了一些支持者,再加上 04/10 20:04
fishmemory:一堆人亂放話,學運早已經默默在變質,難道要再重演鎮 04/10 20:05
fishmemory:壓一次嗎? 04/10 20:06