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其實社會運動的包裝和行銷學是密不可分的 以現在媒體轉播的情形 即使"中立"如壹新聞 忠實的轉播 大家觀看到的畫面是 方仰寧出來 很平和地講話 但是群眾一直尖叫或用辱罵性言辭回擊、打斷 覺得訴求根本沒有辦法傳達... 大家要捍衛公投盟(剛剛跑出 工頭萌>///<) 捍衛蔡教授 的聲音 和媒體前的收視戶是無法產生連結的 情緒性的發言太多了 效果真的好嘛? 反之方仰寧表現得會讓沒有立場、不瞭解公投盟路權的人 覺得可圈可點 尤其是他講保護學生那一段 版上覺得是嘲諷 但一般人看電視回想白狼嗆聲那一天 會覺得是事實 憤怒是憤怒 但這樣的表現方式不知道有沒有正效果? 太陽花的成功 有一部分歸功於衝 但也有部分歸功於 理性、和平、清垃圾 (這就是台灣社會觀點!沒辦法!) 另外要求馬卡茸道歉的訴求好像有點太遙遠 他根本聽不見 大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.32.147 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397217283.A.638.html
nonsense0610:有點反效果.. 04/11 19:55
knowing:律師去談了 04/11 19:55
robber82:誰才是暴民很明顯了..淦 04/11 19:55
knowing:冷靜啊 04/11 19:55
man790810:人越聚越多叫反效果ㄏㄏ 04/11 19:55
as29417152:雖然覺得是反效果 但是被政府呼攏那麼久的台灣人 04/11 19:55
PTTfaggot:會靠北的那些人就會一直靠北啦 我們知道是怎樣就好了 04/11 19:55
liweiwang:真的要小心被醜化。 04/11 19:56
boyen3:飆車族包高雄警局也是越包越多 04/11 19:56
as29417152:到底還能有什麼做法去拉下這種說謊又噁爛的公務人員 04/11 19:56
boyen3:正面看待飆車族好嗎? 04/11 19:56
tw00022015:ㄚ就一言堂阿 誰反我 我包誰 04/11 19:56
jerrylin:這種臨時起意的哪能計算效果 去給警察一個下馬威而已 04/11 19:56
GGinger:會被剪成灑冥紙+髒話怒罵警察+抗議3/24行政院驅離 04/11 19:56
bluebell1:因為都叫別人去衝,現場的民眾不是決策者 04/11 19:56
WuLo:對比飆車族包圍警察局,根本一樣 04/11 19:56
ahlolha:有差嗎 04/11 19:56
我覺得是有差的 群眾運動要把握每一個機會清楚表達訴求 主要的目的是想辦法"獲得更多人的支持" 如果只是自己去喊爽的 不管效果達成度如何 對原本就很難動員的力量來說是很可惜的 ※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 19:59:08
leibni:會有人說不要在講究禮貌當順民了,合理化一切的衝突 04/11 19:57
zerg20106:每一場社會運動都要有組織 有秩序 有頭頭 是這個概念嗎 04/11 19:57
yuntech:今天的訴求應是幫公投盟要回路權吧~~這樣才是幫蔡教授的 04/11 19:58
WuLo:誰反我方人馬,我方人馬就包圍誰!!!! 04/11 19:58
jerrylin:今天是衝組的頭被攻擊 會去抗議的當然也是衝組居多. 04/11 19:59
zerg20106:太陽花那麼有秩序 都能抹了 怕抹黑XD 04/11 19:59
itachi0609:有搞清路過的原因的就不會反感 不清楚就會 04/11 19:59
ADIE2:說真的我覺得還可以呀 這代表人民的憤怒越積越多了 04/11 19:59
man790810:非理性啦 04/11 19:59
ahlolha:對違法又掌握權力的人 需要合法對待? 04/11 19:59
K77251:我支持學運 不支持這次包圍警察局 沒意義 04/11 19:59
tw00022015:真的不用合理對待..武力鎮壓吧 04/11 20:00
itachi0609:這包圍跟學運沒關係 04/11 20:00
sissy27:乖寶寶學運就是被無視啊,現在這團已經不是太陽花 04/11 20:00
SONY0911:正常能量釋放 04/11 20:00
DrGMars:一群暴民,快受不了了,警察他媽有夠軟弱的,一直放任 04/11 20:01
toxd7:支持學運 不支持這次包圍警察局+1 04/11 20:01
abc53:應該是缺少帶頭講話的人 04/11 20:01
DrGMars:是要鬧多久啦,煩死了,要台獨滾去南部啦 04/11 20:01
yinyinangel:你不支持他們就是縱容政府違法違憲剝奪集會遊行權 04/11 20:01
ruokcnn:不認同樓上 04/11 20:01
yinyinangel:權利都是靠暴力徵取來的 不會從天上掉下來 04/11 20:01
我懂你要表達的意思 我同意 但今天有機會對話的時候 把對方在法律上犯的錯誤有系統的明確指出 讓不知情的人明白 師出有名 會比麥克風只收音到一群人尖叫或辱罵動物之類的 我個人覺得好一些 純粹表現方法問題 可以激動 可以吶喊 但如果能包裝的更好一點會加分 ※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 20:05:03
yinyinangel:今天警察可以先趕你 即使你有申請 以後也可以這樣搞你 04/11 20:02
kame0407:說的很好啊 有專門的領導者發言人真的很重要 04/11 20:02
ruokcnn:這種共產言論我聽得有點擔心 04/11 20:02
ruokcnn:我一樣反對警察驅離 但我覺得要更有計劃性 04/11 20:02
K77251:那也要抗議政府 為何是警察局 04/11 20:03
yinyinangel:那你應該搬去大陸住 快游過去啊 快啊 04/11 20:03
r13974682:無法同意台北市警局可以創設黑名單 04/11 20:03
abc53:要統一滾去大陸阿 又沒人攔你 04/11 20:03
ruokcnn:而且目前還沒有到暴力那麼嚴重 04/11 20:03
yinyinangel:今天他們擺明不鳥你硬幹了 你還在那邊溫良恭儉讓個屁 04/11 20:03
yychuan:我朋友今天也問我,他說方看起來很無辜 04/11 20:04
yychuan:我跟他解釋完之後他說他知道了,我還特別說明方一點都不無 04/11 20:04
yychuan:辜! 04/11 20:04
K77251:這種事可以回歸憲政去處理的 衝立院是因為民代失去意義 04/11 20:04
yinyinangel:滿手血腥的人叫無辜 公投盟活該嗎? 笑死人了 04/11 20:04
DrGMars:公投蒙參與了攻佔立法院,被驅離究辦合情合理又合法 04/11 20:05
toxd7:只覺得應該找個比較會說話的人拿麥克風 看轉播只是一直嗆聲 04/11 20:05
LaISseZ:那請問要怎麼抗議中正一 違憲 還有說話不算話????? 04/11 20:05
yinyinangel:政府就違憲了 你他媽要拿哪部憲法告他 大法官總統派任 04/11 20:05
ruokcnn:時間是我們最好的工具 一定有兼具觀感跟正當性的做法 04/11 20:05
gensim:我贊同 學生和平訴求早試過是不行了 04/11 20:05
toxd7:沒注意公投盟新聞的人看了應該不知道他們到底在抗議什麼 04/11 20:06
itachi0609:因為他違憲啦 你要憲法怎麼處理 04/11 20:06
yinyinangel:我覺得那種只想要安靜過 沒有吵鬧的 都搬去北韓!快點! 04/11 20:06
sweet16kate:警察局長用職權違反憲法,不圍他圍誰? 04/11 20:06
LaISseZ:只是缺少帶頭講話的人 不過大家真的都是自己跑過去的樣子 04/11 20:06
duck78803139:平和講話~就可以藐視憲法! 他代表憲法嗎? 04/11 20:07
fishmemory:好沒秩序的現場 04/11 20:07
yinyinangel: 覺 得 我 們 很 吵 搬 去 北 韓 謝 04/11 20:07
nzgood:現在有在訴求歸還路權阿 還有說反黑箱服貿 04/11 20:07
y大不是這樣講^^ 我支持包圍 支持抗議 支持捍衛公投盟 只是怕現場這樣運作 無法引起不明所以的人的共鳴 沒有共鳴 就沒有辦法擴大 沒有擴大 就更沒有辦法捍動無感政府 我們今天會支持 是因為我們懂訴求的本體 但有更多人需要慢慢懂啊 ※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 20:11:14
yinyinangel:你會覺得吵沒秩序 是因為你還未看過公投盟怎麼被欺負 04/11 20:08
DrGMars:不滿意不會去打行政訴訟喔,一群死暴民 04/11 20:08
yinyinangel:黨工快滾啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/11 20:08
DrGMars:誰叫你公投蒙要幫助供站立法院,違法在先,活該 04/11 20:08
K77251:沒有覺得很吵 我支持衝立院攻政院 但包警察局是不一樣的 04/11 20:08
yinyinangel:不要滿嘴謬論的 今天上下交相賊 總統政院警政署分局長 04/11 20:09
yinyinangel:哪一個沒有責任!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/11 20:09
ruokcnn:沒有人嫌吵 大家只是針對訴求方式在討論 04/11 20:09
yinyinangel:對那你慢慢打官司 打到最高法院馬英九都下台了唷 04/11 20:10
ruokcnn:立場不同就罵黨工? 又要黨工滿天下了嗎? 04/11 20:11
yinyinangel:請你慢慢曠日廢時 優雅辯論 法庭攻防 慢慢爭取你的權 04/11 20:11
DrGMars:一分局就算違憲干馬屁事?訴訟打不贏就要來暴力喔?笑死 04/11 20:11
DrGMars:乾脆以後大家不爽就動私刑就好啦,那要法院幹嘛, 04/11 20:11
DrGMars:再說明明就是公投蒙先違法在先,先幫助攻站立法院, 04/11 20:12
yinyinangel:不是馬英九江宜樺行政院警政署下令還有誰啊 自己跌嗎? 04/11 20:12
DrGMars:請問哪個團體搞這種非法事集會遊行不會被究責? 04/11 20:12
DrGMars:自己要參與暴行還在那邊哭邀,活該被車撞 04/11 20:13
yinyinangel:DrMars搞不清楚 沒有集會是可以被永久禁止的 這違憲 04/11 20:13
DrGMars:那也是行政訴訟範疇阿,這樣哭杯要幹嘛 04/11 20:13
DrGMars:就算他取消公告以後以此團體素行不良駁回申請還不是一樣 04/11 20:14
yinyinangel:你這麼喜歡國家警察打頭暴力 半分忠暴力喔????????? 04/11 20:14
LaISseZ:不會被究責~阿不就中國黑道白狼 04/11 20:14
DrGMars:公投蒙又扯到打頭暴力....繼續跳阿 04/11 20:15
DrGMars:公投蒙做了什麼你不會不知道吧 04/11 20:15
DrGMars:真要弄蔡老頭會讓他蹲四年嗎?你有沒有搞清楚狀況阿 04/11 20:15
yinyinangel:就是有這種是非不分 瘋狂跳針 滿嘴詭辯的 政府錯在先 04/11 20:15
DrGMars:今天他參與攻佔立法院已經先違法在先了,最好不會被究責 04/11 20:16
yinyinangel:政 府 錯 在 先 人 民 進 立 院 黨工快滾 04/11 20:16
DrGMars:講不贏開始扯黨工,你自己慢慢玩吧,老招 04/11 20:17
yinyinangel:你 怎 麼 不 批 評 政 府 違 法 違 憲 04/11 20:18
abc12812:中立選民又出現了 塊陶阿~~~ 04/11 20:18
yinyinangel:就是那種死愛維護暴政政權 有腦也不一定獨立思考的XX 04/11 20:19
別生氣也別吵架啦 已經超展開啦 ※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 20:20:12
MashRoom:沒領錢就不算黨工喔! 頂多是黨奴 04/11 20:20
shesheep:不夠理性 可能大家都太怒了 04/11 20:21
DrGMars:跟人辯到最後發現辯不贏,就開始扯人打工,這..就是民進黨 04/11 20:21
yinyinangel:有些人法律水準太低辯不贏 還不去念六法全書 加油喔 04/11 20:23
windangellin:分局長已經公然撒謊騙人了~~~還是罵髒話比較嚴重? 04/11 20:24
DrGMars:剛剛變到718 公投蒙違法被取消申請怎麼不吭聲了? 04/11 20:25
個人觀點而已 罵髒話或情緒性的效果 也是要看後續發酵的情形 也許反效果? 也許正是台灣需要的? 個人也沒有答案 ※ 編輯: ChrisAJ (118.161.32.147), 04/11/2014 20:28:02
DrGMars:法律水準高強怎麼不辯了,不吭聲變成罵人黨工? 04/11 20:25
DrGMars:一開始還裝得多理性和平受欺壓百姓,講沒幾句暴民樣就 04/11 20:26
DrGMars:現行了,辯不贏人就黨工黨工....zzz 這水準真的是.... 04/11 20:26
yinyinangel:黨工煩死了 方仰寧怎麼撒謊違憲 去查一下好嗎 用點腦 04/11 20:27
DrGMars:說誰黨工你要不要指名一下阿?不然我不知道我在跟誰說話 04/11 20:27
yinyinangel:你一堆推文在那邊民進黨民進黨 連群眾背景都不知道 04/11 20:27
DrGMars:其實也不用,這樣對話就足夠了,你可以在口不則言囂張 04/11 20:28
DrGMars:一點 04/11 20:28
yinyinangel:黨工如果沒有認真一點蒐集群眾資料 怎麼對得起五百塊 04/11 20:28
DrGMars:誰是黨工?請問yinyinangel? 04/11 20:29
yinyinangel:連上來洗腦都沒辦法成功 還在那邊民進黨 功課都不做 04/11 20:30
DrGMars:其實也不用,在我推文下面說黨工,呵呵,夠了... 04/11 20:30
DrGMars:我會讓你笑不出來...我不回應了 04/11 20:30
yinyinangel:請問今天方仰寧的行為有沒有違法嘛?有沒有啦? 04/11 20:31
yinyinangel:方仰寧有沒有說謊啦????????????出來講啊???????? 04/11 20:31
DrGMars:你跟檢察官解釋你說人黨工有沒有妨害名譽吧.... 04/11 20:32
DrGMars:想看報案記錄我晚點可以貼上來,你可以再嘴硬沒關係 04/11 20:32
yinyinangel:今天馬英九江宜樺方仰寧都被打臉了你還不去做功課護航 04/11 20:32
Y1999:你可能也要解釋民進黨是哪來的XD 04/11 20:33
Y1999:如果黨工可以報案,說人民進黨應該也可以拉 04/11 20:33
yinyinangel:黨工不名譽喔?????????原來做黨工這麼辛苦了 感謝您 04/11 20:34
DrGMars:ok阿,我既沒指名也沒有再誰推文底下講,歡迎阿XDDD 04/11 20:34
DrGMars:#1JCylAo7 (FuMouDiscuss) 04/11 20:34
DrGMars:我建議妳看完再來思考你還要不要繼續嘴硬 04/11 20:34
yinyinangel:感謝黨工忍辱負重 含辛茹苦的推文 感謝黨栽培黨工 04/11 20:35
DrGMars:我不會回應你了,你現在所有嗆聲我都會列印,視為沒有悔意 04/11 20:35
DrGMars:的挑釁 04/11 20:35
DrGMars:我的天...到底有多少反服貿的要被我告,是有多愛口出穢言 04/11 20:36
Y1999:告人很簡單,但不一定成案,等你成案再來說戰果 04/11 20:37
Y1999:更正,一定成案但不一定起訴,也不一定有罪 04/11 20:38
yinyinangel:你每天就在那邊告告告告告 不累喔????????? 慢慢印 04/11 20:38
DrGMars:成案?這啥名詞,警方受理,移送地檢署,起訴與否,哪有 04/11 20:38
Y1999:像如果你現再看我不爽,也可以告,但會不會起訴就看檢察官 04/11 20:38
DrGMars:成案這名詞 04/11 20:38
DrGMars:所以囉...我認為黨工是對我侮辱,有話請對檢察官說 04/11 20:39
Y1999:成案我個人理解警方接受報案,並開始製作筆錄 04/11 20:39
DrGMars:那你就不用擔心了,我等等就會把它貼上來XDD 04/11 20:39
Y1999:我不是啥法律系,用詞不準確抱歉,我只想表示報案成功 04/11 20:40
DrGMars:警方無法拒絕民眾報案,這是我的權益... 04/11 20:40
Y1999:貼上來只是有報案,有沒有起訴,有罪,都看後面 04/11 20:40
DrGMars:有罪與否起訴與否不是警方判斷的,他們只能傾聽記錄... 04/11 20:40
Y1999:所以我說一定會報案成功阿XD 04/11 20:41
DrGMars:所以我說了,有理由,請跟檢察官講,講罵人黨工是什麼意思 04/11 20:41
DrGMars:起步起訴,讓檢察官判斷,不是警察... 04/11 20:41
Y1999:所以說被告不代表什麼,因為除非吃案,不然一定會發生 04/11 20:41
DrGMars:你到底再說啥...囧 04/11 20:42
Y1999:你如果要拿報案記錄當成果,沒辦法達成什麼目的 04/11 20:42
DrGMars:敬告某y,我不是訟棍,我目前網路訴訟我一次都沒有何解過 04/11 20:42
DrGMars:到時你也不用來找我了...請你自己去面對 04/11 20:43
DrGMars:不要像某f網路屌得跟什麼一樣,媽媽陪同道歉哭得跟什麼 04/11 20:43
Y1999:如果不是亂告,那個人造業個人擔,只是最近棍子太多.. 04/11 20:43
DrGMars:老子不何解就是不何解,管你有沒有當兵有要申請什麼役 04/11 20:44
Y1999:看到說告很多人的,多少會聯想到= = 04/11 20:44
DrGMars:還有你換ip也沒用了...別浪費力氣了 04/11 20:45
DrGMars:轉錄至看板 Test 04/11 20:48
hihisnoopy:要有秩序的去抗議 可能需要策劃吧 畢竟這今天才揪的 04/11 20:59
yinyinangel: 有 事 嗎 ? ^皿^ 04/11 21:03
yinyinangel:告了沒?不是很愛告?講不贏就腦羞告人,三聯單咧? 04/12 11:02