噓 Handway:愛說分化的，就是在搞分化 04/12 02:42
推 ilohoo:找議員算管道內嗎？ 04/12 02:42
→ dderfken:所以出來爭權益還要擔心不要被弄臭就對了... 04/12 02:43
→ dderfken:會擔心那種鬼東西表示你沒感覺到有什麼危險 04/12 02:44
如果你不在乎「失敗」的話，的確可以不用擔心弄臭
如果你不在乎正當性的話，直接武力革命不更好?
那個「自主抗爭行動的幾點聲明」更是搞笑了，通篇都是在說對方如何如何違法，
請問那裡可以說明你行為正當? 不是對方違法你的行為就正當ㄟ!
※ 編輯: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 02:52:08
→ justinhsu13:申訴管道是有，但是有急迫性的問題，急迫性乃指當下 04/12 02:45
→ justinhsu13:不集會權利就要不回來了，而本次是公投盟的集會自由權 04/12 02:46
→ justinhsu13:至少他們明天的集會自由權不這樣是要不回來的 04/12 02:48
如果是這樣的話，那我可以不可以說，政府多扣了我幾塊錢稅，我就去包圍國稅局?
再說一次，如果凡事都這樣解決，我們就不用法院了。只有具備充分正當性的情況
，才能用這種手段
※ 編輯: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 02:55:51
→ Faye88:任意違憲人民集會自由已經不是單純的程序錯誤 04/12 02:54
→ knowing:有急迫性 沒看人家權利被剝奪，都想不開要自殺了 04/12 02:58
講難聽一點，想不開要自殺那是你家的事。如果要自殺就可以為所欲為，那不是
太方便了?
※ 編輯: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 03:01:01
→ knowing:現在還在醫院吧 04/12 02:59
→ xd1943:政府扣我幾塊錢 我明天就賺回來 政府不准你集會永遠別上街 04/12 03:01
→ Faye88:體制內誰有那麼大權利決定所有機關日後務必遵守憲法嗎 04/12 03:02
→ xd1943:講難聽點你的論點很怪 前幾篇一直被我打臉 04/12 03:02
很簡單，他說你沒有路權，可是你不真的沒有，那何必包圍警察局? 你就繼續
到立法院，他要捉你你就給他捉，他捉你的那一刻你就贏了，因為有正當性的
是你不是他。你包圍警察局，我只問兩個問題，你逼他答應你那些訴求，請問
正當在那? 如果他不答應，請問你想怎樣? 你不是幫派流氓，一言不合就想和
對方對幹ㄟ
※ 編輯: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 03:12:15
→ knowing:人家就以集會做為人生的目的，都申請五年了，現在竟宣告以 04/12 03:03
→ xd1943:本來就有急迫性問題 假設今天沒人去包圍 方不就繼續爽爽當 04/12 03:03
→ knowing:後都不能許可，不是判人家無期徒刑嗎 04/12 03:03
→ knowing:如果國稅局私自扣了很大筆錢讓人活不下去 沒有急迫性嗎 04/12 03:08
推 xd1943:很簡單他會想辦法把這件事情吞下去 因為公投盟是弱勢的 04/12 03:14
→ xd1943:事實上有對幹起來嗎??等你打贏官司的時候你也不用上街了 04/12 03:14
→ xd1943:如果他不答應更好 直接向全台灣宣示我們違憲可以 04/12 03:15
→ xd1943:想想大埔案 最後官司不是贏了 問題是房子也拆了 人也死了 04/12 03:15
→ xd1943:最後某縣長還在那邊哭哭求情 有沒有相似? 04/12 03:16
→ xd1943:房=公投盟 縣長=方 繼續尋求和平理性阿 04/12 03:16
→ xd1943:你以為只做那些東西簡單可以達到直接打後面的馬江? 04/12 03:17
→ xd1943:小怪不清 後面的王只會越來越開心 04/12 03:18
你會想「清」掉對方就表示你根本搞不懂運動的本質
除非你想使用暴力手段，否則你不可能透過任何體制外的手段去「清」掉任何
人，問題是你用了暴力手段，你就達不到你想要的體制改變。所以，根本不要
想要用體制外手段「清」掉任何人，因為那註定是無益的
體制外手段的目的就是爭取多數人支持，反抗當權者；體制外手段「清」掉任
何人的想法，除了感覺很爽以外，沒有任何工具上的合理性
※ 編輯: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 03:28:57
推 xd1943:你這道理還蠻怪的 你的敵人不甩憲法 你還跟她說ㄟ你違法了 04/12 03:32
→ xd1943:事實上我們就是達到了目的 一天拿回路權 04/12 03:33
→ xd1943:用合法的手段也好 用體制外的也行 達成才是我們的目的 04/12 03:33
噓 xd1943:想想這段時間內政府做過的事情吧 再想想體制內的方法是否行 04/12 03:35
→ xd1943:拿回路權就是我們要做的 而他因為失信下台 不為過吧 04/12 03:37
→ xd1943:而且下台還是被慰留 這不是演戲 什麼才是演戲 04/12 03:37
那你還是沒搞懂，「拿回路權」要幹嘛? 拿回路權充其量是手段，而且還是微不足道
的手段，目的是要促成多數人反抗現政府。如果無法達到目的，有手段又如何? 盲
動而已，拿回路權又怎樣? 賠上形象怎麼看都不是合算的生意。你用體制外的手段
叫他下台，結果他下台了嗎? 沒有嘛! 你行動沒有結果，就是作虛功，這種事情發
生太多次，結果人氣潰散，就是整場運動失敗而已，這就是你要看到的結果?
※ 編輯: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 04:46:40
噓 xd1943:我們不需要的就是形象 因為不管做什麼都會被抹黑 軟土深掘 04/12 05:02
→ xd1943:太陽花能在外二十多天也是有申請花錢的 以後連申請也不行 04/12 05:02
→ xd1943:直接加入黑名單 04/12 05:02