Re: [心得] 四點的沉思

[lingray (美好的時光，為我停留)]

※ 引述《sgmk88 (魯蛇聯盟鳳山血蘭花)》之銘言：
: 這篇文打下去我又要很晚睡了......但就像打槍一樣啦，不打一打我也睡不著啦......
: 說要寫什麼，也只是想記錄一下現在，2014/4/12凌晨，在看完中正一分局包圍、跟一群
: 高中朋友吵了架後的心情。
: 事情發展至此，經歷了324、402、昨天後，人民跟警察的關係已經進入兩極化。開心也很
: 煩的是，我兩極都跑過了。
: 我也不是第一次跑抗議場合的人了，去年反核四、八月洪案，反正一開始我就知道一件事
: :警察有所苦衷，他們選擇站的位置不只是因為金錢跟權力，當然也有他們要保護的價值
: 。
: 所以那時候我認為警察真的不是敵人，是站在對面的朋友。占領第2天的時候，我凌晨還
: 有跟青島東一側的警察聊過天，差點還去買咖啡給他提神但他堅持拒絕。
: 當然事情在324黑暗的一天即轉直下。
: 那天晚上我在行政院，在忠孝東路，沒說的是後來我跑去延平北路，就是血腥鎮壓的地方
: 。
: 到的時候鎮壓已經結束了，傷患開始被運出來。新聞上不是有幾個滿臉、甚至全身是血的
: 人嗎?對，我站在現場看著他們被送出來，此生以來，第一次看到一個人流這麼多的血、
: 遭到如此暴虐的對待。陸續的也有其他傷患經過，好多人都在哭，哭得很驚惶、很恐懼，
: 邊哭邊顫抖，沒有人扶著甚至站不起來。
: 凌晨四點，廣場內開始噴水驅離。
: 最黑暗的一夜，卻因為廣場燈光而反倒明亮得嚇人。隔著一道圍牆，可以清楚地聽到哀號
: 、尖叫、哭喊、還有水柱噴濺；外圍是靜默、哭喊、啜泣、嘶吼的無助人們，嘶聲扯著嗓
: 子要他們住手，彷彿就在牆裡的世界，有一頭國家巨獸終於暴起，開始攻擊、宰殺手無寸
: 鐵的百姓。
: 趕來了一位醫生，人們紛紛讓開，讓他去醫治場內的傷患。然而到了這一側的側門，他卻
: 被一排排表情冷漠的員警擋住:命令很簡單，只能出，不能進。
: 凌晨六點半，我回到青島東路。
: 此時這裡一片肅殺，各種個出路通道都堆滿了路障。我跟著其他人群眾在立院圍牆內，身
: 穿雨衣坐下、手勾著手。場外不時傳來噴水車、警備車經過的消息，每幾分鐘便有人從手
: 機另一端丟來『警察要過來了』的叫喊。彷彿我們是躲在避難小屋裡的無助小孩，而方才
: 肆虐完畢的國家巨獸正在屋外來回踱步，不時湊上鼻子嗅一嗅打量，隨時要摧毀最後的防
: 線。
: 最終國家巨獸自己沒趣，走了。立法院守了下來，我的立場卻被攻下了。
: 那一天我開始仇恨警察。說真的，除非聖人或者白痴，不然我不信有人親眼見證那樣的暴
: 力後，還可以敞開心胸接納對方。
: 總之那一天開始我憎恨警察，連帶也憎恨所謂的警民友好小確幸，因為在我看來，這只是
: 一廂情願的妄想。
: 402白狼來襲後，大量的『啊學生不是很邱?怎麼黑道一來就哭著找警察』的論點、與之後
: 隨處可見的酸言酸語，更讓我覺得對面是一群無法溝通的腦殘。
: 到了今天，公投盟被強制驅離，既而爆發中正一分局被包圍，方仰寧出面道歉並請辭。
: 電腦前我看得怒氣攻心，同時也跟以前再當警察的朋友吵得不可開交，一路吵到了一個小
: 時前，我不能說我們取得共識，但好像開始知道我們差在哪，為什麼我們說服不了他們
: ......
: 之一、立場
: 這好像是大家都知道的廢話，但，所有我們對兩方觀點的論述，都出自於，『警察從警
: 專開始一路到出社會都在接受洗腦，變成國家的機器。』對啊他們就是報紙看中時、新聞
: 看中天，整天接受長官灌輸我們都是暴民的思想。對，我們都以為是這樣。
: 那，反過來呢，我們只看想看的報紙、意見相符的新聞、活在充滿社運的世界裡，就警察
: 來看，我們也是被社運洗腦、煽動的人。
: 你說你沒被煽動?那，如果今天沒有全台灣大學生、你整個臉書好友都在關注，你還會要
: 來嗎?還會趨之若鶩地來守夜嗎?你是真的理性，即使沒經歷過324的血淚、330的壯闊也不
: 會影響你的判斷跟衝勁嗎?
: 我先承認，在此立論下我有被煽動。
: 從頭到尾，大多數的我們，就不是『思考清晰』槓上『被洗腦的』，而是兩大團『被洗腦
: 的』互相衝撞，你怎麼可能完全了解對方?甚至進一步說服對方?
: 在他們眼裡我們才是被洗腦的人，換做是你會想被對面的警察說服嗎?
: 之二、尊嚴
: 讓我粗魯地，將學運群眾概分成兩大區塊，大多數人都會落在這兩個區塊內:警民友好、
: 去你的警察。
: 『去你的警察』這團很容易理解，就像我。幹警察幹很大聲，很賭爛對方。當然了我們也
: 沒想要說服對方，只是想把對面戰到倒。
: 激動點的像今天灑冥紙，轉念思考，換做我們看白狼或者白醬正義聯盟對著大家灑冥紙、
: 砸雞蛋，就算他們真的提出一個有力有裡的論點，我們可能會有共識嗎?
: 『警民友好』這一塊，看起來好像很親切很NICE，但我這個人比較反骨，去過濟南路的都
: 知道，那個詭異的『交接儀式』讓我覺得很毛骨悚然:
: 值班保警出、換班保警入，全成所有人監控，一一答數，一個不能多也不能少。同時後面
: 一點的人就開始鼓掌、拍手，個個萬般不捨喊著:「辛苦了。」「謝謝你們。」「和平!」
: 忘記那時候誰問我:「你覺得如果你是警察，你這時候會爽嗎?」那時候我也還認為警察不
: 可惡，然而，
: 「不會，我站了整晚，絕對很累，」我直接回答，「而且會覺得在那邊拍手感謝很假、很
: 三小。」
: 私以為，這種先緊迫盯人，接著再態度大轉180度示好的做法，很四不像，比起全程敵意
: 或者全程示好都更要來得讓人不爽。我只會滿肚子火，誰管你想說服我什麼。
: 三、覺悟
: 聽到很多人在呼喊，「警察啊，脫下制服加入我們吧~」「不能長官叫你們打人你們就打
: 人，你們要反抗暴政!」
: 通常這時候會拿東德西德、烏克蘭警察的案例來佐證，聲稱必要時候警察應該也要推翻暴
: 政。
: 唉。讓我們先把之一、之二拿掉，假設警察跟我們受的教育沒有那麼不同、再者我們也沒
: 有一直踐踏他們的尊嚴(從他們的角度來看)。
: 4/3張慶忠再排服貿審查，濟南路群眾讓出一條路，讓立委坐車進入立院，只有蔡丁貴教
: 授等公投盟成員在路中央以肉身擋車，蔡教授喊:「要擋就要擋真的。」；少數也想跟著
: 擋著的學生，則會被稱做滋事份子。
: 說到軍警臨陣叛命會判多重?我不清楚，大概會到死刑吧。
: 你說今天要革命了，要警察也脫下制服加入我們......
: 那就要拿出要革命的氣勢跟排場出來啊。
: 來這裡的都是保警，很多資歷看起來也不淺了，他們平常面對的是犯人、是可能拿刀拿槍
: 要殺他們的人，論拚命的覺悟，我慚愧地相信，他們比我們高出許多，而公投盟也比我們
: 高不只一個檔次。
: 當我們要擋又不敢真的擋、只敢在外面喊口號的時候，這種程度的覺悟，真的有辦法讓不
: 時面對生命危險的警察信服，轉而冒著被處死的風險變節投靠嗎?
: 論到革命的覺悟，自行GOOGLE烏克蘭革命，應該會有所答案。
: 這些日子來，除了過當、違反比例原則的強制驅離，許多對於警察的憤怒，好像其實就是
: 源自於『為什麼你們不能試著了解我們?』『為什麼我們不能說服你們?』這樣。
: 寫這篇文不是想找出什麼答案，只是希望藉此釐清思緒，並在下次憤怒前，有個筆記可以
: 看，思考一下，為什麼要他們感到憤怒?
: ------------------
: 半夜臉書亂打，最後還是決定貼到這裡分享一下了
: 臉書原文:http://0rz.tw/w6iv0

  談到警察這個群體，有兩個操作性定義要先弄清楚
  一個是本質，一個是立場
  本質是指警察的本質，立場是指個人自己的立場

  本質是什麼？它是一種物理性的法則
  是心理狀態無法更改的
  就像水的分子式是 H2O，這是任何人無法更改
  不論你的階級、收入、種族、意識形態是什麼，都無法更改

  立場就是你自己的立場
  你可能是飆車族、黑道、上班族，也可能是警察本身，或是警眷，甚至是官員
  立場不同，態度各異，這不用我再說

  那警察的本質是什麼？

  政府的武裝團體，擁有法律上實力(有能力打爆你的頭)

  執行公權力(他們打你頭的時候，你反抗會更慘，刑責會更重)

  依照法律(刑法、社會秩序維護法等等，但警察的法律專業程度往往不怎樣)
  去標的目標(也就是罪犯)

  隸屬於行政權，先天上註定了不可能獨立作業，受執政黨指揮(台灣的情況)
  (檢查權也是如此)

  官官相護(你看過哪個警察會吃上交通罰單的，酒駕那種嚴重的是另一回事)

  是高權行政的輔助體(好大的官威)，就是強制人民或課以義務的強制工具
  比方說行政執行(比方抄你家)時就是警察去做吃力不討好的工作
  不然要叫行政執行官去幹嗎？

  是一個封閉的體系，有自身的意識形態跟制度
  只要進入這個體系，大部分的人都會被收編
  容不下個人意識的存在

  (所以一個警察可能不會覺得太陽花運動是暴民，但刁民是少不了的
   若有警察覺得太陽花好棒棒，其他警察知道了會覺得你不配當警察)

  是社會穩定的重要力量
  注意，我是說穩定(河蟹)，而不是正義
  罪犯會危害社會穩定，抗議活動、社運也是

  所以罪犯可能會吃警察的子彈，社運人士則會被抬走或挨棍子

  只要是政府就會有這樣的暴力機器存在，以政府的立場而言是必要之惡
  對許多人民也是必要的存在(碰到糾紛，一般人直覺想到報警)

  警察的確很多為民服務的項目，比方協尋失蹤人口或被竊汽車之類
  但那相較於武裝力量可能會對人民造成的損害
  其實只是小恩小惠(比方若你是228受難者家屬的話)



  立場就不用我多說，每個人各自有解讀

  我的看法是這樣
  網路上會有白癡說在美國警察早就把你蹦蹦之類的蠢話
  然而，白癡們往往刻意忽略，美國警察行動準則的成因
  那是基於一種武器平等原則，講難聽點是恐怖平衡

  美國人擁有武裝自身的自由，這是聯邦憲法規定，全美境內都是如此
  所以人民武裝跟警察武裝，某個程度上算是一種自由競賽
  當然，一個普通人通常不會有自動武器

  但蠻多美國軍武宅的武裝專業程度不弱於國民兵
  排用機槍、防空機炮(一枚砲彈有玻璃瓶可口可樂大)、火焰發射器(凝固汽油，可噴30m)
  反人員或反坦克地雷，甚至雪曼坦克都有
  基本上只要你有錢，什麼都玩的起

  更何況，在現在，美國警察也不是完全橫行了
http://www.abqjournal.com/382534/news/feds-seek-consent-decree-on-reforms.html


  警察絕對不是人民，他們是一個特權團體、一個階級
  警察的作用之一就是在壓制人民
  另一個作用在保護人民

  聽起來矛盾，實際上如此

  你不一定要多痛恨警察，但跟警察打交道的時候
  最保守的狀況是，你不能無條件的信賴

  為什麼這樣說？警察保護人民的能力跟壓制人民的能力來源，是同一個
  就是他們有武裝，而且被准許使用
  而且你不能對抗，就算你天生神力也不能把他打爆

  面對一個有槍可以把你打成蜂窩，有棍子可以把你頭打爆的人
  不能掉以輕心，我想是身為人該有的常識

  這是一個本質上的事實，所以無關某個警察本人
  跟他的良心道德、法律專業、政治傾向全部都無關

  至於警察臨陣倒戈？可能性極低
  我剛說了，這是個特權團體，享有利益、特權跟意識形態
  你要他們放棄特權是近乎不可能的事

  只有一個可能性，就是他們認為這個政權已經不再值得信賴
  不再值得幸賴這句話，也會隨著每個人的立場不同而有不同解讀

  但不同的是，利益
  利益的影響絕對牽動對於信賴的解讀
  比方說資訊安全跟金融業這兩個不同的團體，對服貿的解讀絕對不同
  除了專業知識造成的差距以外，利益受到的影響也是

  一個政權要維繫，最根本是要有他的物理架構
  也就是軍公教階級(總得有人替總統辦事吧)
  教育很重要，但可以不靠政府來做(台灣有私立學校)，所以排在最後面

  武裝力量又是物理架構中最基本的基本(槍桿子裡出政權)
  讀歷史就知道，軍隊在怎樣的情況下最有可能叛變？
  就是薪餉不繼的時候，古今中外任何國家都一樣

  當警察階層的利益受到嚴重損害，才有倒戈反叛政府的可能性
  (或是宗教信仰，比方說印度民族起義跟宗教與種族歧視有關)
  不過一個政府若連武裝力量都保不住，就算軍警不叛變也差不多了

  至於警察倒戈被判死刑？你想太多了，警察不適用軍法
  頂多就撤職回家吃自己而已，可以把公務員懲戒法翻一下


  真的要討論警察倒戈的可能性不是沒有
  但目前台灣現行法律並沒有這種空間
  警察這麼龐大的組織，還是個特權階級，卻連組工會的權力也沒有
  http://www.peopo.org/news/113120

  國、民兩黨，都是列寧式的政黨
  不管誰執政都不可能把權力下放，即使是幫他們做骯髒事的人也一樣

  沒有工會，就沒有凝聚力量的平台
  公務員也一樣，勞工亦如此
  只有一個稍微例外，國營事業的工會

  簡單說，沒有罷工能力的工會，就是紙老虎

  警察對於人民是猛虎，對於執政者連紙老虎都差的遠
  可惡又可悲

  另外，公務員服務法也就第二條有個模糊的規定
 「長官就其監督範圍以內所發命令，屬官有服從之義務。但屬官對於長官所
   發命令，如有意見，得隨時陳述。」

  也就是說，警察覺得把靜坐民眾打爆頭不對，也只能「得隨時陳述」
  但在那個兵荒馬亂的時刻，哪個正常人會「隨時陳述」？


  公務人員保障法第17條規定：「公務人員對於長官監督範圍內所發之命令有服從義務，
如認為該命令違法，應負報告之義務；該管長官如認其命令並未違法，而以書面下達時，
公務人員即應服從；其因此所生之責任，由該長官負之。但其命令有違反刑事法律者，公
務人員無服從之義務。
  前項情形，該管長官非以書面下達命令者，公務人員得請求其以書面為之，該管長官拒
絕時，視為撤回其命令。」

  http://tpp.judicial.gov.tw/?struID=20&navID=22&contentID=544
  這是司法院公懲會的文件

  法條寫的好看，卻一點屁用都沒有
  抗命的公務員別說考績吃餅(甚至給你個丁讓你滾蛋)
  會不會被撤職查辦？大家心裡有數

  保障揭弊者的吹哨者保護法呢？
  014弊案爆發時吵半天，現在連個屁也沒有
  原定最快今年三月廉政署送出草案，現在當然啥都沒有

  長期以來，這個國家的教育與文化
  已經徹底奴化了人民
  就算是出來抗議的群眾，也只是奴化較淺

  昨天我在公投盟聽到一個阿伯講
  大概就是要和平理性，偏激的人很可能就是國民黨奸細云云

  昨天中正一分局抗議群眾散會，流至中山南路時
  我跟一個路人大叔聊天，可能他覺得我的想法太偏激
  就懷疑我是國民黨奸細，想看我證件

  我有掏身分證給他看，但他看完我所有證件也無法確定我是，或不是國民黨的奸細
  而他自己也承認這一點

  當然，國民黨派人混入群眾運動是事實
  但長期以來這樣的做法，不但直接搞砸掉運動本身
  還種下了草木皆兵的種子
  台灣能夠革什麼命？同志都懷疑你是奸細了

  其實這才是奴化教育影響最大的地方

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.205.84
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397263342.A.3A8.html
推 xhink:推
→ yommy1108:不能怪他們
   奴化的最佳證明
※ 編輯: lingray (36.224.205.84), 04/12/2014 08:53:07
→ yommy1108:才有問題 一個人他以前面對的環境是怎樣你是怎能破壞
→ yommy1108:他的想法，要衝可以你得有別人不會認同你們的覺悟
   我不想去破壞別人的想法
   但支持獨裁，就是敵人
※ 編輯: lingray (36.224.205.84), 04/12/2014 08:59:45
推 k879311:軍警的思想中加入了太多國家、歷史、各種奇怪的情愫在裡頭
→ k879311:特別是軍..其時他們的想法是有相當多的自我矛盾根衝突
→ k879311:他們的思想裡有大中國的情愫，也有不知從何而來的歷史傳承
→ k879311:這些表現就表現在歌曲上...像是中國的駱駝...我想唯有讓他
→ k879311:透過教育的方式，才能改變這組織的生態想法
   其實中國的駱駝還蠻好聽的，就是歌詞.......XD
※ 編輯: lingray (36.224.205.84), 04/12/2014 09:34:03