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作者timshan (軒哥)
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標題Fw: [爆卦] 德國警察如何處理集會遊行
時間Sun Apr 13 03:21:51 2014
※ [本文轉錄自 timshan 信箱] 作者: ichiro2201 (多馬) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 德國警察如何處理集會遊行 時間: Sun Apr 13 01:36:42 2014 我不是這篇文章的作者， 但因為在FB看到這篇關於德國警察組織工會與處理集會遊行的作法，覺得很有感觸， 稍微爬文沒有看到有人PO，所以貼上來上大家參考。 若有OP請跟我說，我再刪文。謝謝! FB連結，不喜勿入 http://0rz.tw/vzZH6 -- 原文標題：警察工會與「警察保護示威者」的童話故事 德國的警察工會（Gewerkschaft der Polizei, GdP）作為完全獨立於政府、政黨與宗教 組織外的工會，為現職與退休員警的職業、經濟、環保、社會與文化旨趣發聲，並且追求 改善員警的職業與生活條件。此外，警察工會不只是個勞動者工會，它同時也作為專業公 會（Berufsverband），具有獨立於政府與政黨外的政治與監督力量，對以下政策議題具 有發言權與影響力：防治犯罪、交通政策、監視與管控、改進刑法、員警的組織與任務分 派、以及員警的進修教育等。（以上資訊參照其首頁與Wikipedia。） 我剛來德國不久時，就遇上這邊的學潮示威，當時的場面令我很震撼：學生的人數不多， 但卻被人數更多且全副武裝的警察和警車團團包圍住——讓我震撼的是，警察們並非與學 生對峙。以龐大警力在示威學生外圍建立一道防線，其實是在保護示威者、並且與他們一 同前進、為他們開道。 那個場面讓我的頭腦相當錯亂：依照我過去從小到大的經驗，在示威抗爭時，儘管抗爭手 段和平，警察不都是代表公權力和體制的防線、站在示威者的對面，隨時準備介入並限制 示威遊行的嗎？就算不驅趕示威者，至少也該遠遠站著板著臉孔表示：「你們不可以越線 」吧。怎麼會和他們走在一起、與他們面向同一方向？ 往後幾年，又目睹了幾次學潮、抗議與示威罷工，對於「警察保護示威者」這個天方夜譚 ，也逐漸見怪不怪了。330我們到法蘭克福聲援凱道示威，主辦方臨時換場地（因為原登 記的場地沒電源可用），警察便來關切，我也湊熱鬧去瞭解情況。我以為，警察要表達對 我們臨時換地點的不滿、要警告我們這樣不合規定之類云云。結果有點出乎意料，警察杯 杯說，你們這樣臨時換場地，我們不知道，有事發生就不能在第一時間保護你們，隨後留 下手機號碼，說：如果有人找麻煩，儘管call我。 當時，我們的攤位上還貼滿一張張324鎮暴警察驅打和平示威者的照片，我與負責人、以 及圍觀的幾位朋友，一同向德國警察杯杯連聲道謝，心裡百感交集。 上週，在台北的好友Y轉給我下面這張照片與報導，一場在法蘭克福有兩萬人示威反對歐 盟歐元危機對策的遊行，警察與示威者一同前進的畫面。他說，朋友們都在討論這是不是 真的。我說，當然是。 出處： http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/tausende-kapitalismuskritiker-bei-blockupy-demo--59647299.html （對於這則新聞的討論，我也看到一個「看圖說故事」的版本：有台灣人傳言說，這是因 為警察到場，聽了抗爭者的訴求後，也感到認同，所以一同加入遊行。這種感人飆淚的故 事情節，其實反映了我們自己根本上不相信「警察保護示威者」這回事。事實上，新聞照 片所顯示的，只是德國警察在示威現場的SOP而已。） 我想，當基層警察的勞動權被保障、擁有自主權、並且得以能在政治上發聲後，他們就不 會再成為國家機器血汗組織裡被集權政權惡意剝削和被操弄的工具，而能夠恢復他們自己 的本貌。 最後附上德國警察工會的首頁： <a>http://www.gdp.de/gdp/gdp.nsf/id/Home_DE</a> -- 簡言之，在德國，警察是負責保護遊行群眾的安全的，所以會為人民開道，一同前進。 臨時變換遊行地點的時候，警察不是想說靠夭找我麻煩。 而是跟群眾說，有人找麻煩的話，CALL我。 我想，哪一天如果這場景出現在台灣，我才會打從心底謝謝警察，然後說聲辛苦了。 當警察有了工會，基層警察的勞動權被保障、能夠自己發聲的時候，才不會一直流於國 家機器的罵名。才會有所謂的「執法尊嚴」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.185.168 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397324209.A.6CF.html
→ psku:沒辦法 良民缺少國際觀盲理又濫情 04/13 01:37
推 sanguinesand:台灣奴民太多 04/13 01:39
推 sobiNOva:順民不懂 他們以為警察是用來打老百姓的 可憐 04/13 01:39
推 WRS:逐漸懷疑 台灣人不喜歡民主 不需要法治 不知道警察應有的樣子 04/13 01:39
推 TaipeiLeo:順民心中還有小警總 04/13 01:39
推 psku:補推 04/13 01:40
→ homerunball:馬狗跟口交臉整天做賊心虛 看到遊行民眾就要人驅離 04/13 01:40
推 silentence:台灣人就是愛嗆人小孬孬的局長 04/13 01:40
推 kuro:不意外啊 我的政治學老師就是這樣教的 04/13 01:40
推 b0204888100:按讚 按讚就好了 工會就隨他去 04/13 01:40
推 fantasibear:推 04/13 01:40
→ silentence:9.2只會講國外警察權多大 開槍射殺 ZZZzz 04/13 01:40
→ w3160828:因為德國人不會遊行攻佔國會 所以警察才會保護她們 04/13 01:41
推 eliteark:德國警察需要方神 04/13 01:41
→ silentence:講這種話上司不被叫去國會幹爆才奇怪 04/13 01:41
→ w3160828:德國警察為什麼有這種素質 也是因為人民高素質 台灣喔zzz 04/13 01:41
推 xrichardx:沒看多少人想重新戒嚴阿，這次真是讓我長見識了 04/13 01:42
推 m16a218:德國會這樣是因為以前也經歷警察恐怖時代,蓋世太保不是叫 04/13 01:42
→ m16a218:假的 04/13 01:42
推 alice1226:方仰寧的信徒 還不來看 04/13 01:42
推 ahlolha:好像台灣以前就沒有白色恐怖時代一樣齁 奴性問題啦 04/13 01:43
推 qqq0103:德國警察有方神??=======方神萬歲萬歲萬萬歲，違法違憲 04/13 01:43
推 DRIariel:反觀QQ 04/13 01:44
推 magi3Q:臺灣也才脫離警察恐怖時代沒多久 04/13 01:44
推 kuro:台灣鴿子還活在特別權力關係的陰影下 真的很可悲 04/13 01:44
推 modjo:推! 04/13 01:44
推 applesweety: 04/13 01:44
推 kipi91718:方神要警察怎麼做就怎麼做啦 04/13 01:45
推 m21423:那些支持警察的跑來罵組工會是分化基層員警造成動亂啊 04/13 01:45
推 jaguars33:抓到了 德國沒有競爭力~ 04/13 01:45
推 Joey818:https://www.youtube.com/watch?v=PRKcPZt61SQ 04/13 01:45
推 toinnd:舔共奴ㄧ堆 04/13 01:45
推 sanguinesand:台灣學運占國會靜坐而已 德國學運是用汽油彈打直升機 04/13 01:45
噓 geeky:德國限制可多的勒 連穿衣服的顏色都有限制 04/13 01:46
推 alvar:推！ 04/13 01:46
推 NicoRobin26:台灣有台灣的玩法 中正一有中正一的憲法 懂? 04/13 01:46
推 sarada: 04/13 01:46
推 tomoko17:挺工會才是挺警察 04/13 01:47
推 yef7591:推 04/13 01:47
推 apple00:德國連剃光頭有危險 04/13 01:47
→ silentence:22萬人挺警察做到過勞死 04/13 01:48
推 hank61204:高調 04/13 01:48
推 wangm4a1:不敢相信 04/13 01:48
推 eethel:推 04/13 01:48
推 applehpsh:這種文章PO越多都沒用 集體弱智就是集體弱智 幹你娘 04/13 01:48
推 Paclitaxel:推 04/13 01:48
推 MacOSX10:可以跑進國會嗎w 04/13 01:48
推 tom501062003:台灣都是些理盲又濫情的奴隸 有能力就逃出去吧 04/13 01:49
→ applehpsh:幹 因為德國人在街上示威就可以獲得回應 當然不用占國會 04/13 01:49
推 ahlolha:我們現在只要把工會議題炒熱就好 粉絲專頁那邊一堆人口頭 04/13 01:49
推 supersupport:台灣愚民只會說這又是DPP的搧動 04/13 01:49
→ applehpsh:台灣咧 幹 你上街上到死都沒人鳥你 04/13 01:49
→ ahlolha:支持警察 但實際上看到組工會還是怕得要死 04/13 01:49
→ applehpsh:去為中正一不就是上街嗎? 一堆人遇到這是又轉彎了 04/13 01:50
推 mmnnm:先叫方出來支持組成警察工會 04/13 01:51
推 pkn:推!台灣過去也無法想像現在能擁有民主 希望能向這個未來邁進 04/13 01:51
推 hayato01:愛扯國外警察的，每次被打臉只會硬凹，以為都跟臺灣一樣 04/13 01:52
→ applehpsh:什麼工會洗洗睡啦 這種複雜的事情集體弱智才不會管咧 04/13 01:52
推 kfactor:推 04/13 01:52
→ hayato01:有權無責 04/13 01:52
推 s6525480: 04/13 01:52
推 tp6m4xup6:長見識 04/13 01:52
推 nathancn:推 04/13 01:52
→ applehpsh:有權力的人不用負責 方仰寧這廢物明明下台也是剛好 04/13 01:53
→ applehpsh:一堆人濫情到以為他多可憐 笑死 04/13 01:53
推 tom501062003:就算給台灣弄出工會也只是多一個被政治操弄的團體 04/13 01:53
推 ctes940008:想移民德國可以嗎？ 04/13 01:54
→ hungkuang:德國人民會攻占國會嗎? 04/13 01:54
推 m16a218:婦人之仁只會誤國 04/13 01:54
推 onset:德國人民有必要攻佔國會嗎？ 04/13 01:54
推 dora1390:推 04/13 01:54
推 zxcbrian: 04/13 01:55
推 modjo:德國人民有必要攻佔國會嗎？ 04/13 01:55
→ zxcbrian:德國人民有必要攻佔國會嗎? 04/13 01:55
推 liam5184910:德國警察的作法不會激怒民眾，才能有效遏止失序場面 04/13 01:56
→ tomoko17:推！ 04/13 01:56
→ liam5184910:台灣警察多學學好嗎 04/13 01:56
推 sanguinesand:德國需要攻佔國會嗎 台灣攻佔國會後還不一定有用 04/13 01:56
推 iceyeman:缺人 我會去路過一下 呵呵～ 04/13 01:57
→ barry630621:覺得警察違法請去提告，國情不同也能拿來比，可笑 04/13 01:57
噓 fckj1131017:那怎不拿南韓來講 反廢死的時候不是罵德國罵很大聲 04/13 01:57
推 iamsafin:為什麼我們甚麼都輸阿 04/13 01:58
推 turbomons:希望有生之年 能在台灣看到這夢幻般的場面 共勉之 04/13 01:58
→ applehpsh:開始跳針國情不同了 奇文共賞 04/13 01:59
推 mmmbop: 04/13 01:59
推 vm0a:689沒救了阿 04/13 01:59
推 ownnina:推 04/13 01:59
→ liam5184910:類比真差，反廢死跟警察執法有關嗎,看到德國就開槍? 04/13 02:00
推 acidrain:推 04/13 02:00
→ barry630621:國情不同算跳針？ 04/13 02:01
推 showmetheway: 04/13 02:01
推 ahlolha:某f的水準真是令人擔憂 04/13 02:01
推 humbug:推!!! 04/13 02:02
推 tonyselina:南韓? 南韓可是族群對立超嚴重，光州跟獨立沒兩樣 04/13 02:02
推 RUBYYU0919:推 04/13 02:03
→ bluebrown:警察保護老百姓一方面也是避免其脫軌 04/13 02:03
→ tonyselina:人家是為了打打殺殺捍衛自己被屠城 04/13 02:03
→ tonyselina:你要舉南韓可以，那就是馬英九那些高級外省人被圍 04/13 02:03
→ bluebrown:你總不會在警察保護你的時候對警察丟汽油彈吧XD 04/13 02:03
推 satyrs05:不同類型也能拿來比，我會懷疑你的教育出了問題 04/13 02:04
推 abc53:推 04/13 02:05
推 tmac829925:奴民到最後也是坐享暴民掙來的民主自由拉 幹 04/13 02:05
推 clover1211:一堆人只相信國民黨口中的國(ㄓㄨㄥ)際(ㄍㄨㄛˊ)觀 04/13 02:05
→ silentence:南韓?@@ 還沒睡醒嘛 快去按讚吧 04/13 02:05
推 langeo:你不能要求689有國際觀 這比要求馬英九不說謊還難 04/13 02:06
→ clover1211:簽了不能重談被打臉 沒人抗爭佔領議會被打臉 說318是暴 04/13 02:06
→ clover1211:民也被打臉 04/13 02:07
推 lsh0412:推 04/13 02:07
推 IvarTsai:德國人真的民主素養很高~ 04/13 02:07
→ clover1211:說民主國家抗爭是非法手段也被打臉 04/13 02:07
推 KCKCLIN:哈 這幾天也一堆從沒看過的ID瘋狂蠕動 04/13 02:09
→ clover1211:更正 民主國家人民不能非法抗爭 04/13 02:09
推 applehpsh:集體弱智沒有極限阿 04/13 02:09
→ KCKCLIN:悶了快一個月終於找到機會透氣嗎?XD 04/13 02:09
推 yulin0312:推推 04/13 02:09
推 PPK33:支持警察組工會 04/13 02:09
推 jack8759:推~國家強不是沒有原因 04/13 02:09
推 dora1390:國情不同?????? 是阿真的不同 台灣充滿了假民主的法奴 04/13 02:10
推 phoon1103:馬:國情不同 04/13 02:10
→ dora1390:我們的政府正一步一步往獨裁的方向走去 果真國情不同 04/13 02:11
推 monononoke:推，希望這是台灣的未來 04/13 02:13
推 PoisonM:推 04/13 02:14
→ sanguinesand:不知道有生之年在台灣有沒有辦法看到這場景 04/13 02:14
推 yuhurefu:推 期待台灣也能變成這樣 04/13 02:14
推 emissary:其實就算警察組了工會，我也會懷疑其功能是否能正常運作 04/13 02:14
推 a771105kuo:好羨慕QQ 04/13 02:16
→ invander:那個跟德國最熟的文青代表龍太后怎麼不出來講些話呢 04/13 02:16
推 blackman5566:鬼島呀鬼島 人民自己反遊行 反得比政府還兇 QQ 04/13 02:17
推 applehpsh:警察自己有很care工會這件事? 我怎麼看都是別人在喊燒而 04/13 02:17
推 song:推! 04/13 02:17
→ applehpsh:這些警察警眷還在狂罵當年幫他們發聲的人小孬孬 04/13 02:17
推 fckj1131017:只剩八卦能取暖 不噓了 哈哈 04/13 02:17
推 tist:局長都敢違憲,素質那麼好就不會當警察了 04/13 02:19
推 fckj1131017:自己都不能接受德國的人權主張 好意思貼這種東西打 04/13 02:20
→ fckj1131017:說真的也蠻奇特的 04/13 02:20
→ Khadgar:可憐的底層垃圾...人家幫你爭取權力還笑人家取暖 04/13 02:20
→ tonyselina:誰不能接受了? 你嗎? 04/13 02:20
推 roy1030:希望有工會 04/13 02:21
→ s908322001:因為錢在政府那邊阿,當然要聽話 04/13 02:21
→ Khadgar:說時在的這些學運潮,真的看到台灣沒救了,和他們最無關 04/13 02:21
→ KCKCLIN:一堆陌生或者根本就是免洗ID瘋狂湧入~~XD 04/13 02:21
推 ben3003neb:推!! 04/13 02:22
推 fckj1131017:廢死你接受喔 要不要找一下本版整面紅字 04/13 02:23
推 wanderwolf:推 04/13 02:24
推 azure5209:推 04/13 02:24
→ tonyselina:你哪時看到我不支持廢死? 另外人權的進步也是需要推動 04/13 02:24
推 fckj1131017:八卦版你家開的 不同意見就說沒看過免洗Id 04/13 02:25
→ tonyselina:的確要搞到這種程度，很大的正相關大概台灣廢死比例會 04/13 02:25
→ KCKCLIN:閱讀能力... 04/13 02:25
→ fckj1131017:果然是民主典範 八卦版 04/13 02:25
→ tonyselina:變高。 但就算是歐盟的這些高開化地區，廢死也不一定是 04/13 02:25
→ tonyselina:過一半喔。 因為這種東西不適用過半的多數決 04/13 02:26
→ KCKCLIN:像這種閱讀能力...動不動就腦補扣帽的也不用認真了XD 04/13 02:26
推 thankyoualot:長知識 04/13 02:26
→ fckj1131017:不接受就開始講什麼底層 閱讀能力低 04/13 02:26
→ fckj1131017:誰扣誰帽子 拉上去看看吧 民主典範 04/13 02:27
推 dora1390:聽說支持方仰寧的粉絲團貼支持警察工會的連結會被刪文耶 04/13 02:28
推 eslite12: 04/13 02:28
→ dora1390:八卦版還有版友在這裡和你吵 太不民主了 回去粉絲團好了 04/13 02:29
→ dora1390:支持方仰寧粉絲團最民主了 支持警察的人都最民主了~~~~ 04/13 02:29
推 fckj1131017:你叫我回去 你不是也跟粉絲團刪文的一樣 04/13 02:31
→ ko373328:德國沒競爭力 04/13 02:31
→ fckj1131017:民主典範喔 加油 04/13 02:31
推 noneed2argue:推這篇 04/13 02:32
推 NAKOplau:德國科技力，世界第一!!! 04/13 02:32
推 unreal29:推!!!!!! 04/13 02:33
推 fckj1131017:還有拉不要每天都聽說 我也聽說馬卡聾要戒嚴也 04/13 02:33
推 pierre6957:台灣奴才多腦袋只是裝飾品不會思考 04/13 02:33
→ asagi777:之前不是說不要凡事都跟美國比，現在又跟德國比? 04/13 02:33
推 iknowkizuna:推 04/13 02:33
→ Jobslg:國情不同啊!? 中國也是這麼說他們的人權的 04/13 02:35
推 tonyselina:美國又哪裡不一樣了? 可以別丟臉嗎? 04/13 02:35
推 pp10327:德國在這樣內耗會被邊緣化 04/13 02:35
→ tonyselina:美國執法過當國賠很多，美國一堆名校還佔領"校長室"哩 04/13 02:36
推 skyesp:推 04/13 02:37
→ kaky:http://rt.com/news/hamburg-rote-flora-clashes-635/ 04/13 02:38
推 fckj1131017:就為自己心中的民主護航到六親不認 其實也蠻可憐 04/13 02:39
推 breeze0221:這怎麼跟方神比呢~? 違憲方神領先全球 04/13 02:41
噓 weltschmerz:想累死警察喔?我們警察大人哪能這樣陪你折騰 04/13 02:41
推 tonyselina:怎麼有人家人都不認了 XD 04/13 02:42
推 dora1390:我強迫你回去了嗎?? 我檢舉你的推文了嗎?? 你被水桶了嗎? 04/13 02:44
→ dora1390:可以不要有被害妄想症嗎 04/13 02:44
→ dora1390:你當然可以留在這裡和版友繼續吵阿如果你喜歡的話 04/13 02:45
→ dora1390:版友都花時間和你討論解釋 你又一直覺得這裡是一言堂 04/13 02:45
推 JASONVI:所以說我們還在落後國家阿 04/13 02:46
→ dora1390:發現自己理虧就惱羞成怒 然後說這裡都是自以為是的民主 04/13 02:47
推 fckj1131017:不要硬凹拉 你自己心裡有數 不要講二句就惱羞成怒 04/13 02:47
→ fckj1131017:哇 哈哈 我看你好認真喔 民主典範 04/13 02:48
→ dora1390:硬凹???????? 我硬凹的點是???????????????????? 04/13 02:48
推 yupzhe:一堆順民就是覺得警察就是拿來打人民的 04/13 02:48
→ fckj1131017:我也要學你一下 我有說這裡的都自以為是民主嗎 04/13 02:49
→ dora1390:喔喔沒有啦 你說"自己心中的民主"啦 這樣可以嗎 04/13 02:50
→ fckj1131017:說我惱怒 不過我怎看都覺的你好激動也 04/13 02:50
→ dora1390:還好耶 沒有太激動 多謝關心 04/13 02:51
→ fckj1131017:我也沒說是我阿 你在侮辱我嗎？ 民主典範 04/13 02:51
推 tonyselina:乖，可以去政黑享受主流民意喔 ^_< 04/13 02:52
→ fckj1131017:恩 別氣壞了 民主是要能容納別人言論 04/13 02:52
→ fckj1131017:所以我經的起批評 也不會叫你們閉嘴 04/13 02:53
推 kiritaniayum:可以移民德國嗎Q_Q 04/13 02:53
→ fckj1131017:更不會趕你們走Xdd這樣我才有資格提民主 呵呵 04/13 02:54
推 iamsafin:德國移民超級嚴格的 沒辦法 人家就是要保護本國人利益 04/13 03:00
→ iamsafin:台灣就是帥 要努力的保護他國人利益 04/13 03:00
推 piperwitches:這次真的讓我見識到臺灣人奴性有多重 04/13 03:03
推 mobetap:什麼時後才可以互相體諒 04/13 03:04
推 huayi:這才是真正有民主素養的國家 04/13 03:12
推 hank11235813:9.2看不下去啦 04/13 03:12
推 johnny12728:推 04/13 03:15
推 tarutaru:看完非常震撼 04/13 03:18
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: timshan (111.255.171.57), 04/13/2014 03:21:51
推 jesse090828:警察司法系統本不該跟受行政體制指揮 偉哉鬼島 04/13 03:33
推 pwl69555:奴性堅強啦幹 難怪政府強姦民意無罪 04/13 03:43
推 easyleeful:看到照片真心落淚 04/13 07:02
推 seigaku00765:QAQ 04/13 10:44