推 hulamg:推 04/14 22:54
推 oooppps:推！ 04/14 22:54
推 plutonian:懂你的意思… 04/14 22:56
推 zaxkiller:相對務實，但是，我無法認同 04/14 22:57
推 soartosky:可能要把台獨換個說法重新包裝 雖然骨裡就是台獨沒錯XD 04/14 22:57
→ yihuey:就是講話要像黃國昌老師一樣嗎 04/14 22:58
→ soartosky:樓上說法還不錯XD 04/14 22:58
推 caesar310150:那中國會有放過台灣的一天嗎? 04/14 22:58
推 jyekid:很難 一但沒有常常接觸台獨字眼 漸漸地就會忘了 04/14 22:58
推 james732:懂你的意思，但說到底還是要溫良恭儉讓嗎.... 04/14 22:58
推 chimd:我覺得可以拋出台獨 但前提是要先動搖維持現狀這個長久以來 04/14 22:59
推 shadowfan:上次有人建議換成"抗統" 我是覺得可以思考一下 04/14 22:59
→ caesar310150:我也想公投入美國阿 04/14 22:59
→ jyekid:318之前有多久沒聽到台獨了 ? 04/14 22:59
→ chimd:的迷思 一定要二選一時就可以有討論空間 04/14 22:59
→ shadowfan:雖然我自己是比較激進的左獨哈哈 但我願意退一下XD 04/14 22:59
推 azsxdcopl:推! 04/14 23:00
噓 killeryuan:拜託 都說媒體洗腦 還在那邊禮貌 04/14 23:00
→ james732:其實如果不是江宜樺自爆兩國論，根本沒人在談台獨...XD 04/14 23:00
→ Ga11ardo:我覺得還要考慮到台獨對中國內部的效應 並非全都不利我們 04/14 23:00
→ chimd:另外絕對同意不能罵幹 男生好像真的很難懂但 這 是 真 的 04/14 23:00
→ summerleaves:只防守是得不到勝利的 04/14 23:00
→ https:就事論事才會吸引一大堆人 而不是因為反國民黨 OK? 04/14 23:00
推 zerodsw:那就...反共啊，以前怎麼教我們就怎麼用，這叫借力使力 04/14 23:01
推 yiro:學運改叫禮運好了 有禮貌運動 04/14 23:01
推 DRIariel: 04/14 23:01
推 soartosky:我的想法是溫良恭儉讓是大部分中老世代一輩的主流價值 04/14 23:01
→ soartosky:為了得到他們的認可(至少不反對) 假掰一下有其必要性 04/14 23:01
→ chimd:如果不罵幹可以讓對方更無礙接收你想傳達的東西很划算不是? 04/14 23:02
推 p86506:具體一點的台灣共識 04/14 23:02
→ james732:可是溫良恭儉讓的結果是政客根本連鳥都不鳥啊...XD 04/14 23:02
推 jyekid:所以他們看到411圍警局是傷天害理的事情 包括年代 04/14 23:02
→ soartosky:但是必要時當然可以打破這樣的包裝 04/14 23:02
→ james732:看那精美的330好孩子遊行.... 04/14 23:02
→ jyekid:8 10點我目前沒看到有人針對最新釋字說明那天合法性 04/14 23:03
→ chimd:黃老師在媒體上絕對沒講過一字粗 但應該沒有人會質疑他 04/14 23:03
推 jushni:可以包裝一下，但正確的事還是應該說 04/14 23:03
推 SansWord:懂，可是這個事實讓我覺得很幹..... 04/14 23:03
推 p86506:抗統聽起來好像不錯XD 04/14 23:03
→ james732:要求大家像黃老師那個等級好像有點困難XDDD 04/14 23:03
→ soartosky:我們20-30歲一代的根本覺得策幹譙根本沒甚麼大不了 04/14 23:03
→ jyekid:當然411有人辱罵警察 塗鴉 該辦的辦一辦 04/14 23:03
→ soartosky:但是畢竟我們跟目前的中老世代活在同一個時空下 04/14 23:04
→ JOKER4936:現在開始請把"殊難想像"跟"你要知道這件事"掛在嘴上XD 04/14 23:04
→ jyekid:可笑的是323圍行政院 官方到現在都沒個大動作 相較411 04/14 23:04
→ soartosky:爭取他們的認同還是非做不可 除非等他們隨時間變成少數 04/14 23:05
推 chimd:XD 所以必須強大自己啊 每個人都加油台灣才能有希望QQ 04/14 23:05
推 smtp:X 腸花那個我也覺得@#$%...蔡丁貴教授上台也沒像他們那樣阿~~ 04/14 23:05
→ james732:今天好像看到連公投盟的長輩都欣賞大腸花那種罵法...XDD 04/14 23:05
→ soartosky:時間會逐漸淘汰他們的 他們會老 我們會大 04/14 23:05
推 Gnome:用"反中國併吞"，或是反"共產黨"。第二個對岸應該有市場 04/14 23:05
→ gp99000:江狗沒提兩國論的話 我還以為上面那些渾蛋是把台灣當國家 04/14 23:06
→ james732:有看直播就會知道其實他們是罵得有內容的 04/14 23:06
噓 jeras:紅明顯 其實不是我們自己講開心熱血就好 更重要的是讓支持意 04/14 23:06
→ gp99000:在治國 結果不是 04/14 23:06
推 VSVM:台灣國 哪個國家要和你建交 美國?日本? 提點有建設性的議題吧 04/14 23:06
推 jushni:深化年輕人的民主意識比較有意義，那些老人讓時間去淘汰吧 04/14 23:06
推 ron761230:反共不知有沒有用 04/14 23:07
→ jeras:念.不支持抗爭的人更願意站出來 讓反對意念反對抗爭的人 04/14 23:07
→ smtp:我一直以來都是【不賣台】, 「抗統」我覺得對中共針對性太強~ 04/14 23:08
→ jeras:至少變成不支持也不反對 04/14 23:08
推 awdrite:推字眼包裝，抗統 04/14 23:08
推 minmonkey:我台南人家裡綠油油，但是家長對大腸花極度反感。 04/14 23:08
推 fricca:懂你意思，要贏要忍耐很多事情(嘆 04/14 23:08
→ gp99000:沒關係 兼容並蓄 年底不投國民黨就怎樣都好 04/14 23:09
推 soartosky:不過大家心裡也知道大腸花只是提供給大家適當的紓壓XD 04/14 23:09
推 miomi:推 04/14 23:09
→ smtp:X 腸花那種方式, 有點像刺青、塗鴉, 雖然非壞事, 但觀感不佳~ 04/14 23:09
推 VSVM:反統一 全民支持 台獨? 有多少人願意放棄現在和平的兩岸關係? 04/14 23:10
推 p2p8ppp:哀 台獨是可以做，但不能說的事 想一想真可悲 04/14 23:10
推 ppHomer:別為了顧別人給的大帽子, 忘了自己的真性情 04/14 23:10
推 DogCavy:很多人還是重視表面 04/14 23:10
→ gp99000:現在在捷運站坐車時 隨時都可能聽到討論 我打算下次順便打 04/14 23:10
→ gp99000:個招呼 04/14 23:10
→ soartosky:應該是路線要調整成"漸獨" 畢竟這不是一朝一夕之功 04/14 23:11
→ james732:我覺得欲加之罪何患無詞啊...怎麼做都有辦法批評不順眼的 04/14 23:11
推 vivaqueen:提醒一下, 跟年輕人說"你不能", 他們絕對跳起來. 補血 04/14 23:12
→ ppHomer:令狐沖還要裝得像岳不群?! 那就不是令狐沖了 04/14 23:12
噓 waijr:你講的就是現在的民進黨 自己綁手綁腳 這樣國民黨更容易打敗 04/14 23:12
→ smtp:幹大事要忍辱負重, 做一下表面功夫還 OK 阿, 硬幹只會反效果. 04/14 23:12
推 Mtcat: 04/14 23:12
→ waijr:放棄自己擅長的路線 搞山寨國民黨這種虛偽路線 04/14 23:13
→ minmonkey:真心的建議不是我們喊爽的就好，要說群眾聽得懂的話 04/14 23:13
推 evelynaway:所以真正要解放的是家中長輩啦 04/14 23:14
推 james732:太陽花內部看得出他們有人很堅持要做表面功夫，我想這樣 04/14 23:14
→ james732:的路線也沒有錯 04/14 23:14
推 jyekid:各有各的路線 要溫和的走台獨(只能想不能說/坐) 04/14 23:14
→ jyekid:請自己往教育深耕台灣/本土意識 04/14 23:14
噓 chx64:放棄擅長的路線 搞山寨國民黨虛偽路線 只為了拉攏假掰中立? 04/14 23:15
推 nicktop2001:先想辦法讓年輕人奪權，之後在批鬥清算中老年人~了解 04/14 23:15
→ jyekid:要當衝組為未來做準備就自己往公投盟等走 04/14 23:15
推 Ga11ardo:[溫和]國家正常化---反統一---台獨[激進] 這樣? 04/14 23:15
推 chimd:大立前須先大破 以前被教化的東西(維持)倒掉才可能裝新(獨) 04/14 23:16
推 assk1231:很無奈的推… 04/14 23:16
→ smtp:現在是危及存亡之際, 意氣用事只會敗事, 用點手段我覺得必要. 04/14 23:16
→ owlman:簡單講:你可以滿口仁義道德殺人 不能痛罵罪犯因為觀感不佳 04/14 23:16
→ chimd:忘了是看之前八卦的哪一篇 意識到維持現狀似乎是最終統一 04/14 23:16
→ Cruel2:無法認同 04/14 23:17
→ chimd:完全驚醒 從此跟維持現狀說掰掰XD 04/14 23:17
→ chx64:不覺得意氣用事只會敗事 你們要了解 居上位者就是要你們乖 04/14 23:17
推 MrNext:我也是覺得 不需要 做太多 台獨論述 台獨只是民主自由過程 04/14 23:17
→ smtp:那是建立在總統是馬卡茸, 要是總統是阿扁或李登輝, 又怎麼說? 04/14 23:17
→ chx64:越乖越好 越和平理性越好 要有禮貌 04/14 23:18
推 loach98:推務實，選戰先打贏，執政掌握資源跟權力 04/14 23:18
→ MrNext:中 必定結果 既然如此 為何不 團結在 自由民主 這樣共識下 04/14 23:18
→ chx64:你們別忘了 我們的法條是從戒嚴時代就建立的 修了多少? 乖~ 04/14 23:18
→ chimd:我覺得鴿派鷹派要分頭進行耶 各自努力才能歡喜收割 04/14 23:19
→ smtp:因為有一些人認為喊「台獨」比較有氣魄、煞氣, 就是比較潮啦! 04/14 23:19
→ chx64:越乖越好 越有禮貌越好 越和平理性越好 最後回歸體制內 乖~ 04/14 23:20
→ smtp:要他們走奸巧一點、走權謀一點, 他們不屑, 也講過很多次了~~ 04/14 23:20
推 waijr:體制化就是拚誰資源多 你永遠贏不了國民黨 要出一些出其不意 04/14 23:22
→ waijr:的招式 04/14 23:22
→ waijr:就是國民黨被動接招 這樣他資源多還是會綁手綁腳 04/14 23:22
噓 jushni:論述用溫和講理的方式沒錯，但行動一定要讓政府會怕 04/14 23:22
推 ayuiop:務實、忍辱負重、不忘初衷 04/14 23:22
→ chx64:我覺得你們真的是很荒謬 明知道體制有問題 又繞回體制內想修 04/14 23:23
→ chx64:以為幾滴清水能把一缸汙水變清 根本不可能 整缸換掉比較快 04/14 23:24
→ waijr:我也覺得必須要先破壞現在的常識 不是跟著常識走 04/14 23:24
→ chx64:更荒謬的還有人覺得要等另一大缸汙水破缸 笑尿我 04/14 23:25
→ waijr:318之前誰知道可以攻佔立法院逼政府讓步... 04/14 23:25
我覺得立法院還好 因為這次林飛帆真的把理性發揮到極致
而且辦了活動也非常成功 營造出清新的年輕人希望能改革的希望
真正開始粗俗的 是圍警局開始在那邊丟垃圾罵警察 那真的是重傷害
→ smtp:應該這麼說: 體制內擋的下擋就擋,擋不下來再衝,非一開始就衝. 04/14 23:25
→ chx64:你說得這就是太理想化了阿 倒多少清水進去都會變濁你知道嗎 04/14 23:25
※ 編輯: skylion (59.127.91.233), 04/14/2014 23:28:45
推 soartosky:原PO說的"粗俗"不是鼓勵體制內 比較像是強調論述的重要 04/14 23:25
→ soartosky:行動當然也是不可或缺 只是要配合有力的論述 04/14 23:26
→ soartosky:而不是大家聽了開心的幹譙大會 雖然的確很紓壓XD 04/14 23:27
推 chx64:我個是覺得大腸花那種是浪費能量 除非去宣傳理念而不是只幹 04/14 23:28
推 CYmphony:完 全 正 解 04/14 23:29
推 chimd:圍警局那天 我只看新聞也很擔心 後來朋友說現場其實頗平和 04/14 23:29
推 waijr:後者其實比較像社會運動 而且本來就是分開的 怎麼能叫傷害 04/14 23:30
→ chx64:如果覺得那邊丟垃圾罵警察的是傷害 那乾脆自我催眠是反串亂 04/14 23:30
→ chimd:並不像新聞報導那樣的劍拔奴張 04/14 23:30
→ chx64:然後繼續催眠自己是學美麗島事件 都是陰謀好了 04/14 23:30
→ waijr:以後所有遊行都算林飛帆這些人要負責這個邏輯對嗎? 04/14 23:30
→ waijr:明明是政府有意要誤導民眾 你管的了大大小小所有遊行? 04/14 23:31
應該是說 以後學運應該多走林飛帆路線
那是在年輕族群能加最多分 在長輩族群失最少分的路線
X腸花若長輩聽到一些謾罵的話 可能會想 別讓又是粗俗的那群得勢了
這樣真的不好
而且 年輕人不必透過一串髒話來更理解現在大家做的事
※ 編輯: skylion (59.127.91.233), 04/14/2014 23:34:07
→ smtp:以客觀的第三者來看(結果論): 324 是成功的, 411 是失敗的... 04/14 23:31
→ chx64:哪裡失敗 你要不要看看中壢事件? 04/14 23:32
→ waijr:難道以後有人要臥軌 你還要和他們講阿伯不行 這樣沒禮貌影響 04/14 23:32
噓 jushni:原來我搞錯原po意思了，只想說想當乖寶寶還是趁早洗洗睡吧 04/14 23:32
→ waijr:形象 關你屁事啊 你管得著嗎? 遊行都歸你管? 04/14 23:32
推 likeite:推 04/14 23:33
→ smtp:324 如果馬政府沒白爛到血腥鎮壓而是慢慢抬, 那 324 仍舊失敗 04/14 23:33
→ chx64:你明白今天的新聞面對面節目裡 村棋在火大什麼嗎? 04/14 23:33
※ 編輯: skylion (59.127.91.233), 04/14/2014 23:35:41
推 bill0205:等那些老人都不再了就沒人鳥這些理論了吧 04/14 23:34
推 jyekid:呵呵 原PO你認為學運要走林路線 也是有411對比 04/14 23:34
→ chx64:哪裡失敗? 你這樣講意思是社運學運一定要流血才叫成功嗎? 04/14 23:34
推 chimd:錯惹 鴿派可以收割其實都是因為有鷹派的壯烈犧牲 04/14 23:34
→ jyekid:老鬼們若沒看到411或是更早的行政院衝撞 照樣認為林是暴民 04/14 23:35
→ chx64:奇怪了 要假掰是你的事 為什麼要勸人也跟著假掰? 04/14 23:36
→ smtp:現在我們做的事是要收服中間、淺藍甚至深藍,而不是把他們推開 04/14 23:36
推 Griver:我覺得重點在於推動不是一下子就能達成 因此需要宣傳的手段 04/14 23:36
→ hbman:其實看最近的態勢，中共好像挺怕台獨論述再出，我覺得沒關係 04/14 23:37
→ james732:我會希望太陽花跟大腸花各自努力，畢竟目標是一致的XDDD 04/14 23:37
→ Griver:宣傳的手段就得迎合一些想拉攏的人們的口味 04/14 23:37
推 ramblelife:同意前半段分析，但不同意後半段 04/14 23:37
推 cura4404:推 同意想博取認同需要些技巧 04/14 23:38
推 NotEasyToSay:那年代很多台灣人還認為自己是龍的傳人 04/14 23:38
→ jojoberry:林飛帆這種百年出不到一個的人才要大家都像他太難了 04/14 23:38
→ chx64:大哥 這不是在推銷產品耶 不是在迎合客人口味耶 你還好嗎? 04/14 23:38
推 physix:長輩部分其實動之以情應該是比較容易切入的 04/14 23:39
噓 jushni:318失分少是靠操作媒體和國外報導，以為行為和411差多少? 04/14 23:39
→ smtp:如果沒324, 我也是認為那些學生在搞什麼鬼? 324後才認真研究. 04/14 23:40
→ physix:就算嘴巴上講了點不好聽的，但是持續動之以情，長輩不見得 04/14 23:40
→ smtp:要說服別人,要用他們可接受或較能接受的方式說服,而非自己爽. 04/14 23:41
推 k14134:雖然很不中聽(好煩幹嘛一直堅持禮貌) 但的確是重點 04/14 23:42
→ physix:完全不買賬。與其時時防範著表面上的形象一點都不能錯，真 04/14 23:42
推 kong80510:推阿這才是跟老一輩正確教授策略 04/14 23:42
→ chx64:你這樣說我就同意 但是照原PO那樣說我就不同意了 04/14 23:42
→ k14134:我認識很多人都是覺得DPP沒水準 所以投給KMT...... 04/14 23:42
→ jojoberry:但也是有各式各樣的人才造就這場學運 我感激每個參予的 04/14 23:42
推 nomorepipe:略懂 不過這樣就去隔壁白色棚坐就好啦 04/14 23:43
→ jojoberry:人 04/14 23:43
→ chx64:要嘴我也會 我認識很多人 都說KMT假掰 所以投給DPP SO? 04/14 23:43
→ physix:心誠意拿出行動跟事實來磨，還是比較經得起考驗 04/14 23:43
→ smtp:因材施教 04/14 23:43
→ chx64:喔 對了 還有喔 台灣地理位置不管怎樣都會戰 別再睡了 04/14 23:45
噓 know12345:欲加之罪 何患無辭 自我制約就算沒被洗腦，行動也一樣了 04/14 23:45
→ jojoberry:不希望大家都做林飛帆 因為這並不實際 04/14 23:45
推 physix:大腸花其實已經算收斂了，從來都是晚上來的 04/14 23:45
→ P73419:現在的制度和框架 整個是病態的阿... 制度是需要衝撞的 04/14 23:46
→ physix:每朵大腸花在白天還不是都是溫和有禮貌的太陽花 04/14 23:46
→ P73419:9.2不是被KMT騙耶 那已經進化成洗腦了 04/14 23:47
→ physix:形象不是完全不需要顧，但沒有到一點差錯都不能出的地步 04/14 23:48
→ P73419:同意樓上 04/14 23:48
推 freiheitkino:台灣獨立的論述應該從馬關條約的歷史中走出來，轉而 04/14 23:50
噓 yanggh:潔癖過重反而容易自婊，伸展不開，這是全民運動耶 04/14 23:51
→ freiheitkino:教育人民對於獨立意識的責任感。 04/14 23:53
→ P73419:KMT自婊到突破天際 還不是照樣贏 04/14 23:54
→ P73419:沒有自己思想的選民 選前都很好操弄的... 04/14 23:54
噓 chx64:講白了 就是高級外省人心態作祟 那乾脆建議別講台語好了 04/14 23:55
→ chx64:反正你大概不知道一部分的人認為講台語沒禮貌沒水準吧? 04/14 23:55
→ chx64:糾結在這種問題點根本荒謬 04/14 23:55
→ P73419:之前去台北 真的有人說他覺得講台語不專業 ... 04/14 23:56
→ chx64:是阿 我講得是事實 04/14 23:56
推 sh0823100:推，實用兵法。把台獨換成拒統，這樣應該是最大公因數 04/14 23:58
→ chx64:我這論述剛好呼應了你說的1.教育洗腦 04/14 23:59
噓 kubinice:原來最後又是順民革命了 04/14 23:59
→ P73419:老實講 現在都是和平理性抗議 所以順民的選票有戰力 04/14 23:59
→ P73419:哪天逼急了 像烏克蘭那樣真暴民出現了 順民戰力都是0 04/15 00:00
噓 chx64:另外台獨最好像你說的都別做 居上位者就是要你們這樣 04/15 00:01
→ jojoberry:有參加過大嫦花的說他整個解放了，聽的人是有參加過嗎? 04/15 00:01
→ chx64:然後等到你說的對的時機點 哇?!什麼都沒準備 GG 04/15 00:02
→ chx64:接著順理成章被统或是繼續所謂的維持現狀loop 04/15 00:03
→ netburst:目前看到台獨的都是只會說不會最ㄟ 整天嘴砲 04/15 00:03
→ netburst: 做 04/15 00:04
→ chx64:連談都不敢談 也在叫你只能做不能談 能做啥有共識? 04/15 00:04
→ netburst:要有啥共識? 公投護聯盟有跟誰有共識嗎?? 他不就做了五年 04/15 00:04
→ jojoberry:而且說臺獨不好的 請問你有獨過嗎? 04/15 00:05
推 dreamersin:1沒用,再乖只要反kmt就算吃飯呼吸都會惹9.2嫌,我家例子 04/15 00:05
→ ken198863:無奈推 04/15 00:05
→ chx64:這就是笑尿的地方阿 只能做不能談 你告訴我那聯盟理念是啥? 04/15 00:06
→ P73419:KMT就是怕你談 如果光談沒用 他們不會這麼用力打壓 04/15 00:07
→ freiheitkino:照著本篇說法乖乖進行，只會讓當權者吃下一顆定心丸 04/15 00:07
不覺得 政府怕的是 越來越多年輕人 用太陽花那種堅定而純真的表情
不斷地去改變身邊的人 挺身而出阻擋政府霸行
政府想看到的 反而是像X腸花那種 讓部份人民聽過了以後馬上歸隊
而年輕人 你好好說就行了 不用帶憤怒的字眼與情緒 他們也會懂
這不是假掰 而是經歷了那麼多年 民進黨的失敗 我的心得
馬英九會上台 莊先知真的出了很多力
有多少人 聽到莊的不雅言語 而下定決心?
想達成目的的話 真的不得不考慮
→ netburst:想台獨就去加入他 跟他一起做 我沒加入不知道 04/15 00:07
→ P73419:談久了就會有人開始去行動了 04/15 00:08
→ chx64:這就是笑尿的地方了 只有加入你才知道 然後只知道對方要獨 04/15 00:08
※ 編輯: skylion (59.127.91.233), 04/15/2014 00:15:55
→ netburst:你去看看死亡預告 人家媽媽是怎麼為了廢除惡法 04/15 00:08
→ freiheitkino:關於第一點，理性溫和是為了減少批評還是提高接受度 04/15 00:08
→ netburst:拚死拚活加入政府推翻惡法 04/15 00:08
→ chx64:趁這機會告訴你他們訴求好了 我這也是談來的 04/15 00:09
→ netburst:人家每天在立法院前面喊 會不知道大概? 人家有談又有做 04/15 00:09
→ P73419:第一點喔... 減少被批評一定是潛意識裡最大部分啦 04/15 00:09
→ chx64:1.修正公投法 2.改善立委選舉失衡 3.廢除急會遊行法 04/15 00:09
→ netburst:然後哩 談半天 在這邊取暖完 沒了 做了啥? 04/15 00:10
→ chx64:喔 那你怎麼只說對方要獨而以 你談了沒? 04/15 00:10
→ freiheitkino:結果可想而知，只要與當權者對立，還是會飽受批評， 04/15 00:10
→ netburst:最終目的不就是要讀 新聞有 經過現場也知道 不必談 04/15 00:10
→ chx64:搞半天你以為人家只要獨而以阿 不是笑尿嘛? 04/15 00:11
→ P73419:你如果覺得光談沒用 那妳可以走了 讓我們在這無意義的談 04/15 00:11
→ freiheitkino:也不會讓多數不接受的人轉而接受。理性溫和對於腐敗 04/15 00:11
→ netburst:不獨的話 前面達成有屁用嗎??? 04/15 00:11
→ chx64:很好阿 所以不用談嗎? 04/15 00:11
→ netburst:旗幟上明顯就是要推翻流亡的中華民國政府 怎麼不寫三訴求 04/15 00:11
→ chx64:所以嚕 你不談 知道對方怎麼想? 哪裡跟你有共識? 04/15 00:12
→ chx64:然後要求人家旗子寫三項訴求你看見就好 也不用談? 是這樣嗎? 04/15 00:13
→ freiheitkino:的政經結構使其顛覆更新根本無效。必須劇烈 這很無奈 04/15 00:13
→ netburst:是啊 有這個想法的自然會加入一起做 而不是整天玄談 04/15 00:13
→ chx64:我覺得你沒搞清楚狀況 為什麼你會覺得要加入才能談? 04/15 00:14
→ P73419:說談沒用 其實自己也是在這談 希望我們"觀念轉正" 04/15 00:15
→ netburst:我沒說怎樣才能談 我是說談那麼多不如加入去做 04/15 00:15
→ chx64:現在是在講說 只能做不能談=沒有共識 所以鼓勵要談 04/15 00:15
→ chx64:所以阿 你都沒談就加入去做 你的共識在哪邊? 靠腦補? 04/15 00:15
→ chx64:去想想再來吧 我要洗洗睡了 04/15 00:16
推 netburst:慢慢洗 慢慢談 04/15 00:17
推 gaddafi:推～～～ 04/15 00:21
噓 regeirk:徹底反對 04/15 00:28
推 FreedomSD:總之～獨就對了！ 但要步步為營 04/15 00:32
→ sharkimage:推 我們家族的長輩就是這樣 有些fb連結我都不敢按讚 04/15 00:33
→ sharkimage:盡挑一些關於電信二類開放的問題 04/15 00:33
→ jojomaan:短期就目標就是「不統」，這比較符合大眾期待 04/15 00:41
→ jojomaan:而且民調出來就是要不統 04/15 00:41
噓 luluhihi:老人的眼光需要這麼在意嗎？？ 04/15 00:46
推 ping00000:一直走以前抗爭手法的老路 昨日失敗的因必會持續 04/15 00:48
→ ping00000:而且更容易被對手擊破 04/15 00:51
→ ping00000:不是說以前就不好 每一個時代都有每個時代階段性的任務 04/15 00:54
推 violadepp:應該是上街抗議，只要遇到媒體就開始裝可憐裝理性 04/15 00:58
→ violadepp:還要派個帥哥有翩翩風度讓媒體往這邊站,統媒最喜歡這種 04/15 00:59
→ violadepp:調調的 04/15 00:59
→ ping00000:適時調整方法才能找出路 04/15 01:00
推 Rayio:我懂...我們家就這樣... 04/15 01:07
噓 dirkbass:反對 照你講的做老的也不會理你 04/15 01:14
錯了 真的會有用 以前我長輩都投藍的
但是因為這次凱道集會太清澈 他們竟然跑去跟著喊退回服貿...
但是他們也不喜歡X腸花之類的
※ 編輯: skylion (59.127.91.233), 04/15/2014 01:17:28
推 germun:推 一個411就讓群眾罵成這樣了, 何況講台獨? 沒人挺的運動 04/15 01:22
→ germun:你就算再正當再正確也只會失敗 04/15 01:22
推 pieya:滿贊同的，有時候為了達到目的，手段就不能只是為了表達自己 04/15 01:22
→ pieya:的想法而已，畢竟希望買單的不是自己，是別人。 04/15 01:22
→ germun:不是不能講台獨, 而是時機未到 等到夠多人接受時才能做 04/15 01:23
噓 everyanzi:聖人學運 04/15 01:30
推 onthehill:推忍辱負重 04/15 01:41
推 Aliensoul:我認為不要把時間浪費在沒有獨立思考能力的順民身上 04/15 02:04
→ Aliensoul:討好他們 做樣子給他們看 根本沒意義 04/15 02:05
推 skylight55:要爽還是要贏? 要贏! 04/15 02:19
推 fuxien:如果這兩個東西這麼不利，那為何新聞不多放大腸花來抹黑 04/15 03:16
→ fuxien:裡面全部都是髒話跟台獨耶？ 04/15 03:16
推 willtaiwan:其實是因為台灣人太假掰XD 有點偏日本嗎? 04/15 04:24
→ willtaiwan:日本人表面上超有禮貌的 04/15 04:25
推 ab32110:民進黨近期完全搞山寨國民黨路線 04/15 06:33
推 wxyz111:身為一個中年級生十分贊同！ 04/15 06:42
推 tako0988:Push 04/15 09:20
推 qwilfish: 04/15 10:28
推 aimiveyoris:反共抗統拼經濟。這樣 XDD 04/15 11:28
推 Midoryugi:同意 不管怎樣有溫文儒士形象包裝就先贏一半 04/15 11:30
→ aimiveyoris:我也蠻讚成原PO 中老年人崇拜溫良恭檢讓，我覺得我們 04/15 11:31
→ aimiveyoris:是要用KMT的外表去傳達我們的理念 04/15 11:31
→ aimiveyoris:甚至拿國旗來揮也不怕。把退回服貌包裝成愛國 04/15 11:34
推 neverspeak:你不知道中正一分局群眾解散時還是撿了垃圾嗎 04/15 15:08
推 neverspeak:可以的話鷹鴿同時進行是最好的，目標群眾不同 04/15 15:09
→ neverspeak:但是鷹鴿兩陣營內部要有堅實的互信 04/15 15:10
推 minaminojill:我家長也排斥大腸花 04/15 18:58
推 airhong:轉型正義從來沒做 !!! 更!!!! 04/16 00:01