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既定立場的,真的建議就別浪費時間 以免講到連朋友都做不成 因為「服貿」連朋友都做不成 你一定就是這次的輸家 針對特地立場的人 我個人不太聊服貿這議題 畢竟每個人都有自己的看法 黑箱人人反感 我支持服貿,但我討厭黑箱 條約雖然有些項目有很大瑕疵 但目前的政治環境 我並不贊成重談(看來被噓定了XD) 談完所謂的服貿 不知道要幾年 不知道又要看多少場政治大秀 我想多數支持服貿的認清這點事實 我在等這政府 在等這政府究竟會不會針對反對的聲音 他們所提出的種種問題,做所謂的補救 例如: 1、 監督大陸人士來台,既然民間懷疑政府機關的審核、查驗 是否可以請公正第三方,或乾脆邀戰神來做實質監督 2、 林教授的專業不容懷疑,第二類電信確實招到嚴重威脅 但不知道是否可以透過法條的制定,或查緝來做防範 3、 反方意見,服貿造福的是大財團,其實我自己心想 哪個貿易條約,真的圖利到一般民眾或中小企業呢? 我只希望凡事因為服貿得利者 政府需要求其回饋給台灣 以上都是我內心的想法 最後,台灣是屬於大家的 大家就是在一條船上 為了生活得更好而努力 ※ 引述《soren55200 (悠閒和懶散是不行的...)》之銘言: : 今天晚上跟朋友吃飯的時候很自然的聊到最近的服貿議題 : 朋友是支持服貿方的立場,而我是反服貿的立場 : 聊著聊著,可能因為避免打壞長久的交情 雙方用詞都很中立、客觀、官腔 : 當然這樣子的討論只能夠談一些很空泛的"人民願意表達自己的聲音真好"的論點 : 後來我試著push一下話題到有人到國外發聲 : 朋友立刻抓狂,他認為這樣子是在丟全台灣人的顏面 : 抓到突破點後立刻從此切入,試圖找出為什麼講不出明確的優點又要贊成服貿的立場 : 經過了長久的激辯後,最後得到了一個結論 : 原來朋友認為學生在搞亂的原因是,他認為這類的合約都一定是國際社會喬過後的結果 : 學生沒有sense所以才會反對... : 然後朋友一直說著工作經"學生就是沒出過社會思想才會這麼天真...etc" : 然後又跟我說他身邊有多少人支持服貿之類的話題... : 因為只是試探一下對方的想法,所以後來我就打哈哈結束掉這次的話題 : --- : 後來仔細想想,這位朋友的出發點一直是學生不懂政治現實、沒出過社會 : 所有的政策全部都是專家跟政客們喬出來的,學生不可能懂這些議題...etc : 個人認為這或許代表了不少台灣人心中仍不願意相信下一代的能力 : 持續用"自己以為"的現實面來打擊學生們的努力,一直說學生不懂現實 : 認為只有自己了解政治交換的關係、了解社會的現狀,所以學生這樣鬧是愚蠢的行為 : 從這個例子中可以看到,有些人的立場很奇妙 : 並沒有支持己方的理由,而是以看不起其他人作為打擊的理由 : 覺得這種人的想法不可取,但身邊似乎有不少這種姿態很高的朋友 : 或許這就是所謂的...自我意識過剩吧 : --- : 大家面對這種人該如何溝通呢 : 這種並不支持或反對議題,而是反對"他以為比他笨的人" : 歡迎討論~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.71.72 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397835275.A.488.html
sodaice:如果能做到或有意願要做到你說的 那肯定有討論空間 04/18 23:36
kawo:我不支持你的看法 但我有噓你的權力 04/18 23:37
慢慢噓吧!此版假日僅剩15名 堪憂囉!
sodaice:問題是現在政府就是要 硬幹 + 不鳥你 ( ′-`)y-~ 04/18 23:37
※ 編輯: salonliu (220.135.71.72), 04/18/2014 23:38:29
ben75280:也未必是輸 他如果把你當碰友 怎麼會這樣輕易斷交 04/18 23:37
kawo:同時我也最厭惡這種所謂〖認清現實〗而無所作為的族群 04/18 23:38
加油吧!我不反對你的看法 你不跟這些人當朋友也無所謂
salonliu:我沒說一定輸,我只是說若原本是朋友,因為這議題鬧翻 04/18 23:39
bluebell1:就是朋友才要斷交 04/18 23:39
salonliu:輸的一定是你 04/18 23:39
ben75280:這樣輕易翻臉的人哪天搞不好莫名奇妙背後捅你 斷了也好 04/18 23:39
bluebell1:酒肉朋友才能長長久久 04/18 23:39
※ 編輯: salonliu (220.135.71.72), 04/18/2014 23:40:31
bluebell1:他只是想利用你,斷交才是好的 04/18 23:40
還有你們覺得斷交很好也沒關係 挺服貿的還有一點很重要的原因 看到這台灣撕裂太嚴重 ※ 編輯: salonliu (220.135.71.72), 04/18/2014 23:42:46
erase2004:關於2,只有移除掉才有辦法,也就是必須修改重簽 04/18 23:41
salonliu:感謝e大,這點我沒研究,沒辦法也沒法囉 04/18 23:44
bluebell1:台灣長久處安樂的生活,偶而亂一下並不為過 04/18 23:44
lavercake:看國民黨主導的公聽會端出的學者名單,你相信實質審查? 04/18 23:45
bluebell1:以前跟別人聊天前,都要先問對方是藍的或綠的 04/18 23:46
salonliu:我不相信阿!! 但又有誰能告訴我重談要談多久 04/18 23:47
dsa3717:心急吃不了熱稀飯 尤其是這種協定談上個幾年都不誇張 04/18 23:49
lavercake:重談當然要付出代價 但不重談的代價台灣付得起嗎? 04/18 23:51
salonliu:總比你想吃稀飯,連稀飯都沒有好 04/18 23:51
itsfated:服貿可以增加工作機會,算不算回饋給人民? 04/18 23:51
salonliu:看這種政黨惡鬥,你認為談幾年談的完? 04/18 23:52
dsa3717:另外掩飾裂痕永遠只是延後問題爆發的時間 不要怕撕裂 04/18 23:53
salonliu:可以覺得我悲觀,只是我不相信立法院監督能監督出甚麼來 04/18 23:54
ben75280:台灣撕裂只有反福懋的要負責嗎 04/18 23:56
ben75280:也不看看翻臉是誰 朋友要你去死你會為了不和他翻臉就去? 04/18 23:57
enya18722:不是就在質疑會吃到有毒的稀飯嗎 看整個過程政府的把關 04/19 00:04
enya18722:很不足 04/19 00:04
yyff:反服貿跟撕裂何關,每件事必然有反對者,豈不永遠在撕裂 04/19 00:09
enya18722:例如你提的3政府應該早就要有完善的規劃才對可是到現在 04/19 00:10
enya18722:還是沒有不讓立院監督行政難道要靠祈禱? 04/19 00:11
Leoniath:發文前多想兩分鐘,服貿條款看過?看過你還支持我佩服 04/19 00:36
VSVM:不管怎麼談 最後還是會人受害 然後受害者又佔領國會 無限輪迴 04/19 03:15
dkenvy:無聊 04/19 04:32
mingxian:關鍵字"一位國民黨員的心聲",服貿板27568 04/24 20:22