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作者onedge (opportunist)
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標題Fw: [轉錄] 一位大陸台商的警惕之言
時間Sun Apr 20 03:15:33 2014
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1JKeINx7 ] 作者: yuhnyang (大絕招) 看板: HatePolitics 標題: [轉錄] 一位大陸台商的警惕之言 時間: Sat Apr 19 22:13:41 2014 來點不一樣口味的 https://www.facebook.com/profile.php?id=100000994965415&fref=ts ============================================================================ 一位大陸台商的警惕之言 你或許會說，為什麼我在大陸，天天看到這些報導，我不生氣？是不是我他媽賣台？是不是我是漢奸？ 首先，我想說的是，如果你今天才知道大陸媒體有這種報導，那你根本不配在這裡談什麼兩岸關係，你該做的，是虛心的學習，弄清楚兩岸關係到今天的來龍去脈。蔣經國時期，李登輝時期，陳水扁時期，直到現在馬英九時期的兩岸關係。你還要找懶人包？那你根本不配談公民責任。 現在的國際事實就是，中華人民共和國，地球上最大的國際組織聯合國的五個常任理事國之一，宣布對台灣擁有主權，而受到全球95%以上的國家支持，包括你覺得是靠山的美國，喜歡台灣的日本，還有來自星星的韓國。 既然這是國際普遍公認的事實，中共的官方媒體這樣寫，基本上就不能算錯，那有什麼氣好生的？你看的不舒服，是因為台灣的媒體、台灣的政客，沒有肩膀沒有種，把這些事實講出來提醒你。這十年以來，台灣民眾就是受到一遍一遍的催眠，聽著床邊故事集，以為台灣人可以自己決定前途，台灣人可以選擇要或不要跟中國統一，台灣人可以一高興就「走出去」…. 很遺憾的，除非付出極為高昂的代價，我要說，極為高昂。如果你受不了3月23日夜裏60幾位學生掛彩，覺得那「好血腥、好暴力」，如果你覺得，死了一個下士，這麼的難以承受，那麼，你真的接受不了這麼高昂的代價，遠超過你的想像。 我看到很多朋友說，這是「台灣人要站起來的時刻」，但站起來之前，我只說一句，你對於台灣未來前途的看法，跟你父母一樣嗎？跟你巷口賣早餐的伯伯一樣嗎？ 那些對22K心存不滿的年輕人們，如果面子跟肚子，兩種只能選一種，你是要面子，還是要肚子？ 我想大多數人一定同意：台灣人不願意只要肚子飽飽，而失去主權；台灣人也不願意窮的只剩下主權。 那這事情可就難辦了：今天最有希望讓你賺的很爽的人，就是最想要剝奪你的主權的人。 對，我必須讓你很清醒的認識，全球所有的市場，沒有一個比得上中國大陸，可以讓你用相對最少的成本，賺到你感到很滿意的收入。更何況，你的英文又不怎麼樣。 於是，許多在大陸工作的台灣人，每天都必須接受「中國台灣」的國籍，每天都看著簡體字，打開電視，看著由八路軍把日本人趕跑的各種抗日神劇，偶爾提到1949年以前的「民國時期」….甚至對於未曾到過台灣一遊的人們來說，他們完完全全不知道，原來台灣掛著是中華民國103年的月曆。 這是他們所受的教育，就像是我們小時候看的課本，三民主義統一中國，只是他們教另外一種版本。當然我們後來的課本改了，但是他們的沒改。所以，現在的大陸民眾，有什麼樣的意識型態，是他們無法改變的，你去抱怨他們，根本不公平。因為他們沒有讀過你讀的課本。 當然我說意識型態無法改變，其實是不對的。互聯網讓大陸起了翻天覆地的變化。中國共產黨政府在這點上的確挺帶種，雖然屏蔽了部分國外的網站，雖然設立了網路監管的各種機制，但你想想，十幾億人口在網路上交換想法、交換各地發生的事情，足以讓共產黨各種想要運用公權力屏蔽事實的努力，顧此失彼。於是，逐漸的，大陸的網路上出現兩種極端的人群，一種叫做「公知」，公共知識分子也。一種叫做「五毛」，起源來自，部分中共宣傳機關聘用網路寫手，回一條微博，五毛人民幣。 公知，發現並檢討目前中國大陸在體制上的各種缺陷並攻擊之，偶爾引用並傳播美國或台灣的先進典範，例如台灣可以常常上街散步，總統可以直選等等。 五毛，除了謾罵之外的，其賢者，認為現在的問題都是在改革開放中劇烈進步所不可避免的，需要強而有力的中央政府才能快刀斬亂麻的解決問題，推動建設，偶爾引用並傳播世界或台灣的糟糕案例，例如台灣選了總統又吵著要罷免，學生進攻行政院等等。 我在大陸幾年，我微博就玩了幾年。所以我兩邊的關注的對象，關注我的對象，完全是不同的兩群人。常常我覺得我就像個 Router，在兩個 Subnet 之間翻譯封包，傳遞不同觀念的解讀。這種事情我幹了到今天第六年。 所以我比較深刻的理解，兩岸的人們，雖然都說中文，雖然都用差不多的字體，但由於教育背景、宗教信仰、生活習慣以致於政治制度，你以為你聽的懂他們在說什麼，事實上，你完全不懂。兩岸的距離，遠遠比你想像中的更遠。 所以我學到很多很重要的新觀念，其中一個，就是一定要把「中國政府」與「大陸民眾」清楚的切割開來。中國政府=中國共產黨，其實也正在逐漸面臨改革的壓力，包括當前整肅貪官污吏的動作不可謂不大；而大陸民眾，尤其是許多受過良好教育的中上層白領，他們是會思考的，他們對當前的體制也並不是十分滿意，但他們普遍都愛國，希望中國強大。 其中一部分大陸朋友拜近年來兩岸開放交流之賜，有機會來到台灣，開始了解他們教科書與官媒宣傳之外的台灣，網路上開始了「保護中華民族最後一塊淨土」的呼聲，「公知」的舵手之一，青年作家韓寒，寫了一篇膾炙人口的「太平洋之風」，另一位知名「公知」媒體人李承鵬，為文稱讚台灣的垃圾分類與乾淨街道；許多人開始了解，如果他們不喜歡眼 前的日子，為什麼要台灣人民去過跟他們一樣的日子？許多人也同意，改變台灣現況，對中國也不是很有利。許多人更站在傳統文化與習俗的保護角度，認為最好現在別去染指這個保存了中華文化的諾亞方舟。深化兩岸交流，促進相互理解，這條路是台灣唯一的，可行的，和平的救贖之路。 有大陸的朋友翻牆看到我FB的文章，很驚訝的問我說，這些台灣人都不知道嗎？ 我很誠實的跟他們說，是的，大多數的台灣人都不知道，現在的中國已經有多強大。台灣媒體一向都沒有全球觀，對於中國在區域影響力的崛起，基本是毫無概念。對於中國與巴基斯坦鐵哥們的關係以牽制印度，對於中國在中亞諸國的拉攏要構建21世紀的新絲路，對於中國與俄羅斯背靠背的隱性聯盟與歐盟加美國的勢力抗衡，對於越南的收編以擴大在東亞國協的影響力（而歐巴馬缺席），對於日本的實質性經濟封鎖造成日本整體性經濟衰退，甚至是強大的美利堅合眾國在這個地球上最大的債主….對於這些全球經濟激烈競合的現況，連大學生都沒有自己的想法。現在，在服똊T爭議中，我發現，連台灣最高學術殿堂，台大經濟系主任的程度，也不過如此。感覺好黑暗。 所以，我一點都不奇怪，現在這些抗議的群眾，就像是吵著「反黑箱」，其實根本是之前毫不關心，突然之間，這麼多事實排山倒海的灌進來，無論是用偏頗的或是真實的，肯定讓很多人難以接受，怎麼這個世界變成這樣。 最基本的，就是抗議服貿的人，連WTO也不清楚，連台灣有義務要對大陸開放服務業也不知道，連大陸早已經控制住台灣經濟命脈的這個事實都完完全全沒概念，還在天真的以為說，只要拒絕服貿，就可以拒絕大陸「以商逼政」。 事實上，大陸早就具備「以商逼政」的所有條件了，一樣都不缺。服貿，只是處理最後也最難的一部分，就是台灣的人心。 這樣你可以發現，台灣民眾多天真可愛，局勢已經到了如此，竟然他們還想把時鐘撥回去。如果你又要說這是馬英九賣國什麼的，請自行去搜索，陳水扁執政時期，台灣對大陸的貿易數字增長情形。 不簽服貿，中國大陸根本就一點都不會痛！我必須要說，我還是要說，可愛的台灣朋友們，大陸民眾如果需要高品質的手機，他不必買HTC，他可以買三星Note3，現在他們還可以買小米，但總是搶不到，因為聽說台灣人也在搶；他們不一定要喝85度C，因為他們有COSTA；他們不一定要去7-11或全家，因為他們有羅森….族繁不及被載。總之我要告訴你的一點，台灣沒有一樣是大陸不可或缺的東西。如果有，別的國家的生意人，會用最快速度跑步上前，奉上更好的替代品，取悅中國市場。 因為這是一個GDP年成長率7% 的，有著13億人口的偉大（又可怕）的市場。 那麼是不是我們就該投降？就該等著直到掛上五星旗的那一天？ 我還是希望，兩岸不會走上這種令人不愉快的結局，除非，中國的政治體制，轉變的跟台灣一樣，除非….這也可以列很多項，但都是我們單方面的美好願望。 我們只能說，現在的中南海，很好，他並不急於用武力或激進的力量去處理這件事情。於是我們有點時間，可以去改變一些事情，這才是台灣應該要集中全力聚焦的唯一活路。 如果我們天真的以為打上一仗，就像是八二三砲戰一樣，讓中共的軍事力量止步於台灣海峽。但是，現在連美國最天真的軍事專家，都不會做出這麼樂觀的推測。 我只想跟你分享，為什麼我這些與你不同的想法，是根基於什麼樣的背景知識，又來自於什麼樣不同的生活體驗。 於是，我用跟你不同的眼光去看待ECFA，去看待服貿協議。 你以為大陸有錢人蜂擁著要進台灣？對不起，他們真看不上台灣破舊狹小的房子。許多大陸觀光客來到台灣，都下了建國北路交流道，他們還在問「台北到了沒」，因為他們不相信，這個比福州廈門都還不如的地方，是他們憧憬很久的台北；他們首選紐西蘭，加拿大也不錯，不過加拿大前些日子暫停了來自中國的投資移民，有4萬5千名有錢不得了的人，感到難過。他們急著要把小孩送到台灣念書？對不起，請問台灣大學在全球排第幾？一位微軟的技術愛好者，我們的最有價值專家MVP，馮同學，上個月剛剛拿到 9 份美國名校的研究生Offer，包括CMU、MIT、加州柏克萊分校、哥倫比亞大學，然後跟我們討論，他覺得聖地牙哥的風景比較美麗。 美國名校早就展開了中國優秀學生的競爭，他們希望把最好的人才留在美國。 微軟中國校園招聘，有來自這些全球名校的MBA，他們的起跑點是Level 61。我有許多台灣微軟的同事，你們應該知道這代表什麼意義。而這些年輕人才不到 26 歲。 我希望我的朋友們，是基於一些事實來去看待服貿問題，不是激情，不是衝撞，而是經過思考後的智慧，與無比的彈性。當這個世界容不得你說「不要」的時候，你該做的，不是躺在地下耍賴，而是必須要思考，應對的策略是什麼。 我也不知道什麼是最好的答案，但是我在中國大陸工作，我每天都在觀察、學習、思考，讓自己找到生存的路，也希望，如果有可能，影響更多的台灣人，一起找到，我們共同的活路。 PS: 看後感:台灣的亂源,出在電視新聞和各家報紙,沒有一點國際報導, 科學研發報告, 社會溫馨事跡報導, 但相反的那個人劈腿,那個人偷腥,生個兒子父親是誰,自己都無法確定,報紙大幅連載好幾天,那個女人的皮包一百多萬,報導的圖文並茂,現在青年朋友,都以為追星才有前途,以致笑貧不笑娼,帶動社會浮華不實的風氣, 井底之蛙, 現在就面臨競爭力困難,未來更不敢想像, 這些亂象如再一直惡鬥下去,自己就走投無路了,敬請政府官員, 利委諸公,趕快辦些正事吧. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.32.49 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1397916823.A.EC7.html
推 aniesway:這好像第一周就有人傳了 04/19 22:17
推 MajolicaYu:實際的好文 04/19 22:18
→ yuhnyang:有OP篇數的話請告知我 我再砍掉 04/19 22:19
推 JamesSoong:中肯啊 反服貿反黑箱只是一批缺乏國際觀的愚民而已 04/19 22:20
推 allenmusic:你以為台灣為什麼國際新聞少 就是沒國際地位阿 人家可 04/19 22:21
推 mrcat:太多人真的眼界太小… 04/19 22:22
→ allenmusic:以報導他們習主席去拿大國出訪 簽什麼合約 買什麼飛機 04/19 22:22
推 pocy1024:推，真不錯 04/19 22:22
推 Norther:好文推 04/19 22:22
→ allenmusic:台灣領導人只能去非洲 鳥國家 新聞不也報導了XD 04/19 22:23
推 t4lin:呃 那三個連署看來真的… 04/19 22:24
推 vcx530:又臭又長…… 04/19 22:25
推 betsy930:推！好文！吱吱可能拒絕接受！ 04/19 22:26
→ vcx530:重點是？中國：我們擁有台灣的主權？ 04/19 22:26
推 c1951:轉到瘋吱谷 照樣會被酸到爆吧?? 04/19 22:28
推 MsKing:樓上把文章看完吧... 04/19 22:28
→ MsKing:瘋吱谷還有人幻想台海開戰台灣會贏哩 04/19 22:29
推 Hartmann:推 04/19 22:31
推 aixm:偽作啦，騙肖 04/19 22:32
→ roxas:又想到那句“臺灣人對世界的無知近乎無限大 自大也近乎無限 04/19 22:33
推 GuessHeart:感謝分享 04/19 22:33
推 ryuter:只看台媒只會害死自己. 04/19 22:35
推 tmcharvard:這篇寫的很實在~~20年前敝人的大學老師也提到他在康乃 04/19 22:36
推 Crazyfire:我都寧可看新、馬、泰的東南亞媒體了XDD 04/19 22:37
→ tmcharvard:爾唸PHD時,指導教授就是大陸人,而且年紀大沒他幾歲的精 04/19 22:37
推 vcx530:現在你也顧到肚子回來台灣也有面子，何必再出賣台灣的尊嚴 04/19 22:38
→ vcx530:？ 04/19 22:38
→ tmcharvard:英,也說到其實對岸的很多人材早以在全世界布局,他很為 04/19 22:38
→ vcx530:維持現狀是最好選擇 04/19 22:39
推 peruman:不要轉 吱吱看不下去的 別浪費時間 04/19 22:39
→ tmcharvard:台灣與我們這些學生的未來與競爭力擔心,現在20年過去 04/19 22:39
→ tmcharvard:台灣還在原地踏步為許多小議題爭吵不休... 04/19 22:40
→ yuhnyang:別轉去吱吱版啦 沒用的 04/19 22:40
→ bkbtei:日本那邊跟我想的差不多.南韓老早就利用這點排擠日商資源, 04/19 22:40
→ bkbtei:佔據了市場先機.看到本來屬於我們的先機消失,只能說了-- 04/19 22:41
→ bkbtei:"民主就是選民自己負責".未來政府垮後大家一起擔吧! 04/19 22:41
→ Crazyfire:日頭赤顏顏 隨人顧生命 只能先自己在東協佈好局了 04/19 22:41
推 vcx530:綠營支持者也是很多到對岸工作，但與藍營不同。不會急統， 04/19 22:41
→ vcx530:支持維持現狀 04/19 22:41
推 MsKing:誰跟你急統啊zzz 04/19 22:41
→ t4lin:這篇就留著別刪吧，今天很多路過的理性捧油ㄟ(￣▽￣ㄟ) 04/19 22:42
推 vcx530:你覺得馬不在是急著握習老的手嗎？ 04/19 22:43
推 MsKing:急統啥? 出一隻嘴誰不會 04/19 22:44
→ vcx530:突然跑出太陽花打亂中共布局，與馬的歷史定位夢 04/19 22:44
→ MsKing:中共爽的哩 不要簽你台灣死更快 04/19 22:45
→ vcx530:你去看對岸的評論吧！ 04/19 22:45
→ tmcharvard:v兄,如果可以維持現狀當然最好,只是不知能撐多久,畢竟 04/19 22:45
→ MsKing:對岸評論有比老美講話準喔ZZZ 04/19 22:46
推 Crazyfire:中國的佈局又不是只有台灣......是已經跟美、歐、日在全 04/19 22:46
→ Crazyfire:球都在搶市場的說..... 04/19 22:46
→ tmcharvard:台灣是小國,這是國際現實,時間不在台灣這邊,只能多爭取 04/19 22:46
→ tmcharvard:一些時間了~~ 04/19 22:47
→ MsKing:反正時間已經錯過了 04/19 22:47
推 vcx530:沒人喜歡看到滿街的大陸人在那啷啷 04/19 22:47
→ MsKing:喔 賴清德 陳菊:南進南出 04/19 22:48
→ MsKing:DPP市長可是超愛的 04/19 22:48
→ vcx530:那時間錯過就全盤舉手投降嗎？ 04/19 22:48
→ MsKing:誰跟你舉手投降啊ZZZ 04/19 22:49
→ MsKing:先禁止陸客來台 DPP麻煩先表態 04/19 22:49
推 william806:只能推了 04/19 22:50
→ MsKing:南部縣市長先說不歡迎陸客載來說 04/19 22:50
推 Crazyfire:不會那麼快舉手投降啦 只是會越來越多人用腳走出去"壯游 04/19 22:50
→ Crazyfire:"啦 現在至少還是澳洲 以後不知道會降到什麼國家就是了 04/19 22:51
推 vcx530:這篇重點是？？？？你已經來不及？然後是什麼？ 04/19 22:51
→ Crazyfire:那就要看台灣在東亞、東南亞這個區域內的經濟相對競爭力 04/19 22:52
→ bkbtei:然後?然後就是看戲啦! 04/19 22:52
→ Crazyfire:囉 04/19 22:52
推 vcx530:那大家別吵了！就繼續看下去 04/19 22:53
→ Crazyfire:我是沒那個勇氣敢繼續待在台灣看啦XDD 04/19 22:54
→ yuhnyang:然後就是看台灣怎麼被一群無知的學生綁架 慢慢走向死亡 04/19 22:54
→ Crazyfire:日頭赤顏顏 隨人顧生命 04/19 22:54
推 kazafso:中肯好文...現在很多老闆是大陸人來台...台灣還在內鬥 04/19 22:55
→ Crazyfire: 赤炎炎 04/19 22:55
推 vcx530:你去大陸不會比較好！賺個兩年就被趕走了 04/19 22:55
→ Crazyfire:我又不是要去中國..... 04/19 22:56
→ yuhnyang:去大陸兩年被趕走??統一 康師父表示... 04/19 22:56
→ bkbtei:今天看到51有勞工要上街要求政府規範企業不准用派遣人力, 04/19 22:56
→ bkbtei:當下就笑出來了!自己權益被限制時就說政府須聽人民指揮, 04/19 22:57
→ vcx530:很多科技業，就是去賺個一年五百，兩年一千……技術被挖走 04/19 22:57
→ bkbtei:要限制別人時又說政府應該拿出魄力管制.實在天真得可以. 04/19 22:57
→ yuhnyang:我快笑死了.... 04/19 22:57
→ vcx530:韓日是如何防堵技術被挖走？ 04/19 22:57
→ vcx530:韓國直接派人到大陸把一落地韓國人帶回韓國 04/19 22:58
→ vcx530:韓國是很保護技術，但台灣全盤拱出，真的是等死 04/19 22:59
→ bkbtei:防止技術被挖的關鍵就是不斷創新,不是死抱一個技術等人挖. 04/19 22:59
→ vcx530:政府無能就算了！關鍵技術也保持不住 04/19 23:00
→ yuhnyang:那你也得罵台灣企業只會cost down的老闆吧 04/19 23:00
→ vcx530:技術創新，有國家發展計劃嗎？ 04/19 23:01
→ vcx530:完全無方向 04/19 23:01
→ vcx530:科技業當然是只能自保 04/19 23:02
→ bkbtei:國家發展計劃?技術發展可不是三五年的中短程計畫能含括的, 04/19 23:03
→ bkbtei:五年前或更早以前的政府策略就是我們現在吃的果實.很可悲. 04/19 23:04
→ ckcheng2:噗,看看不可說的八年又保護什麼了 唉~ 04/19 23:04
推 gps0110:這篇在講臺灣人有多沒遠見啊 04/19 23:05
→ bkbtei:光一個能源增長計畫以擴建島內產能的案子就搞得灰頭土臉, 04/19 23:05
→ bkbtei:其他拉技術型外商來投資的長遠計畫又被民粹亂搞.很悲哀. 04/19 23:05
推 Crazyfire:不要講科技業那麼先進啦 保護主義有用的話 裕隆早就該和 04/19 23:06
→ Crazyfire:起亞、現代可以相提並論才對XDD 04/19 23:06
→ yuhnyang:不可說的八年跑了更多廠商過去 怎麼沒聽你有所表示 04/19 23:07
→ arabeske:技術要創新，第一步就是要把國外高級人才挖過來. 04/19 23:07
→ ckcheng2:這個很好笑,就跟你家裡的電腦資訊安全要政府負責一樣XDDD 04/19 23:07
→ Crazyfire:現在裕隆有和中國東風合作 但裕隆能否和東風在國際市場 04/19 23:07
→ Crazyfire:匹敵也是個很大的問題 04/19 23:08
→ arabeske:台灣保護主義太濃，東卡西卡的,所以永遠只能跟在後頭 04/19 23:08
→ Crazyfire:小國先天就比大國脆弱 自由化對小國來說是伸頭是一刀、 04/19 23:09
→ Crazyfire:縮頭也是一刀 04/19 23:10
→ ckcheng2:隨民粹起舞把人弄得要死不活的(最近的兩岸手機不同價) 04/19 23:10
→ Crazyfire:但如果小國的企業不能想辦法去國外市場擴張的話 是更不 04/19 23:11
→ Crazyfire:能賺得到產業升級所需的銀彈的 04/19 23:11
→ bkbtei:我記得大學提到拜耳案,老師講很多相關產業一起胎死的慘事. 04/19 23:11
→ bkbtei:拉拜耳來看重的就是可能帶來的產業效益,不只錢跟就業而已. 04/19 23:11
→ Crazyfire:產業沒升級成功、薄利化、低薪化也就會是必然的趨勢囉 04/19 23:13
→ Crazyfire: 。 04/19 23:14
推 lcyeh:就算OP也別砍吧…我第一次看到，難得有理性的文章 04/19 23:14
推 eu3:有什好警惕的?? 你以為台灣不知道中國多強?? 所以想表達是? 04/19 23:16
→ eu3:這從中國改革開放 以來就是大家能預測到的 意外嗎? 04/19 23:16
推 sleepbear15:不能說的八年也有兩兆雙(死)星，明明就是企業不長進 04/19 23:16
→ bkbtei:兩兆雙星就是雞蛋只放一個籃子導致沒其他籃子分散風險啊! 04/19 23:19
推 lldavuull:媒體若正常報國外新聞的話，支持統一人數會高很多 04/19 23:21
→ lodosskiss:令人難過的文章.但就是事實! 04/19 23:22
推 eu3:樓上沒有你講的那麼誇張… 04/19 23:23
→ eu3:我說統一哪位… 04/19 23:24
推 vcx530:統一？無能只好統一嗎？ 什麼論點 04/19 23:28
推 dream1124:好文,也高興確定有大陸人跟我想的一樣,要保留台灣的文化 04/19 23:34
推 Crazyfire:樓樓上 所以經濟一定要儘量搞好啊 要不然你以為當初西德 04/19 23:38
→ Crazyfire:統一東德是只靠民主?? 其實最大的殺器是西德馬克啊XDD 04/19 23:38
→ yuhnyang:無能!!??你是罵李扁嗎??戒急用忍和鎖國搞到台灣優勢盡失 04/19 23:40
→ yuhnyang:不知道是誰把台灣搞爛了 搞清楚狀況好吧 04/19 23:40
推 theskyofblue:唉 04/19 23:47
推 eu3:台灣哪有什麼優勢…還在扁李 台灣會這樣政治問題而已 04/19 23:57
→ eu3:誰上都一樣 04/19 23:57
→ eu3:旁邊就有個超級大國在搞你 你有辦法？ 04/19 23:58
推 Hachiko:政治失能那就讓政府開放經濟 讓經濟帶動發展 連這都不懂? 04/19 23:59
→ Hachiko:就是有人天真到以為鎖國能永遠抵抗中國大陸入侵 04/20 00:00
→ Hachiko:結果未來不得不開放的時候 反而以更弱面對更強 04/20 00:01
推 vcx530:鎖中國？開放在世界啊！不是馬的鎖中國 04/20 00:03
→ Hachiko:台灣要的是主權又不是治權 把大家關在一起強調治權幹麻? 04/20 00:03
→ Hachiko:有點國際觀好嗎? 你想從從世界走到中國? 以為別人會鳥你? 04/20 00:04
→ Crazyfire:走向世界 弱弱的問 台灣人的平均英文能力在東亞和東南亞 04/20 00:05
→ Crazyfire:有排在前端嗎?? 好像沒有倒數就不錯了XDD 04/20 00:06
→ bkbtei:想想蔣介石還在聯合國的困境,到蔣經國李登輝的銀彈策略, 04/20 00:06
→ bkbtei:台灣現在比當時處境更慘.當時無法實現的事現在就有奇蹟嗎? 04/20 00:07
→ yuhnyang:最容易成功的就在對岸 畢竟語言相通 再說台灣在美國不是 04/20 00:07
→ yuhnyang:被日韓打好玩的嗎 04/20 00:07
→ yuhnyang:vcx說到底就是信仰讓他拒絕和中國交流吧 04/20 00:09
推 vcx530:對岸會拱手讓你成功？喝喝喝………… 04/20 00:11
推 Hachiko:對全世界來說北京關係遠大於台灣 要不是最近兩岸外交休兵 04/20 00:12
→ Hachiko:邦交國會剩幾個? 04/20 00:12
→ vcx530:真傻還是裝傻？樓上的 04/20 00:12
推 Crazyfire:現在對岸的實力是 順他不一定昌(他國家也還未多有錢XD) 04/20 00:12
→ Crazyfire:但逆他足以讓你亡 04/20 00:13
推 dvr:瞎扯一通 還扯到英文勒 04/20 00:13
→ Hachiko:自己鎖在島內就會成功? 還有人相信台灣能自產自銷 頗呵~ 04/20 00:13
→ bkbtei:你的成功是甚麼?如果是政治上的你自己再打臉.如果是台商, 04/20 00:13
→ yuhnyang:統一 康師父不夠成功嗎 是你帶著有色的眼鏡看世界吧 04/20 00:13
→ bkbtei:旺旺集團跟康師傅魏家就是在對岸從小蝦米變大鯨魚回來的. 04/20 00:13
→ Crazyfire:那請問要走到世界最基本的條件是什麼??? 04/20 00:13
推 eu3:人家就在用錢玩你台灣而已 到最後一定要表態啦 看你是要錢 還 04/20 00:14
→ eu3:是主權 04/20 00:14
→ Crazyfire:這個世界當下最強勢的商用語言是什麼語言??? 04/20 00:14
→ Hachiko:要走出去中國大陸是必經之路 某人是真蠢還是假蠢? 04/20 00:14
推 vcx530:面板蓋一堆廠8.5代廠，華興還建大陸當局加稅到8~10%,哪會真 04/20 00:15
→ vcx530:讓利？ 04/20 00:15
→ yuhnyang:商人總是要往最有機運的地方去試試 你不放他去也是給你 04/20 00:15
→ yuhnyang:偷偷跑過去 04/20 00:15
→ vcx530:等著看，今年馬上到 04/20 00:15
→ Crazyfire:你以為台灣的面版光靠自己就還能跟京東方拼銀彈嗎?? 04/20 00:16
→ vcx530:鎖中國，玩你台灣是很足夠 04/20 00:16
推 eu3:台灣要做的就是盡量撈 政治裝死就對了 除非太誇張 不然就是撈 04/20 00:17
→ Hachiko:那台灣就試試看阿 看中韓FTA簽了以後台灣面板廠會怎樣 04/20 00:17
→ bkbtei:就說是利用某個巨經濟體調好體質伺機而動.這是以毒攻毒, 04/20 00:18
→ bkbtei:台灣的狀況糟到必須以毒攻毒,服了可能有救,不服就慢慢自斃. 04/20 00:18
推 dvr:講政策扯到英文 每次看你推文真的是扯王 04/20 00:18
→ yuhnyang:為什麼中國一定要對你台灣讓利 台灣有拿什麼甜頭給中國 04/20 00:18
→ yuhnyang:了?? 04/20 00:18
推 eu3:那韓國比也不太公道 事實就是我們會比較艱難 因為政治問題 04/20 00:19
推 Crazyfire:請問有什麼"好政策"能提供99%以上不擅長用英語當工作語 04/20 00:19
→ Crazyfire:言的台灣人有更易發揮的舞台和機會呢?? 04/20 00:19
→ yuhnyang:真要中國大讓利 我看台灣提不出來交換的條件 04/20 00:20
→ Crazyfire:說不想靠中國 那就拿印度來代替吧 但要到印度也至少要會 04/20 00:20
推 eu3:有甜頭 你不知道 要統妳啊 的…不懂？不然幹嘛讓你… 04/20 00:21
→ Crazyfire:英語吧 誰想要用印度的印地語啊XDDD 04/20 00:21
→ yuhnyang:中韓FTA快簽完了 今年應該會過 我想VCX很快就可以看到台 04/20 00:21
推 vcx530:中國不會讓利，說的好！我也是這麼認為 04/20 00:21
→ yuhnyang:灣會怎麼樣了 04/20 00:21
推 Hachiko:鎖國對政治上就是好? 沒有經濟的國家 看烏克蘭的下場吧 04/20 00:22
→ yuhnyang:你也這麼認為 你也這麼認為 不要當應聲蟲吧 04/20 00:22
→ bkbtei:以印度的民情來說,市場不穩定性更高,勞動素質也參差不齊. 04/20 00:23
推 vcx530:所以你期望鎖中國，是在傻什麼鳥？ 04/20 00:24
→ vcx530:蛆果然沒腦 04/20 00:24
→ yuhnyang:你到底在說什麼??有點論述好嗎 別學蔡英文了 04/20 00:25
推 eastwing:好文推，常在上微博的深有感觸 04/20 00:25
→ bkbtei:欸~我見識到跳針奧義了嗎?(莫名其妙ing......) 04/20 00:25
推 Hachiko:鎖台灣會比較好? 小國還不發展經濟? 拿什麼籌碼談政治 懂? 04/20 00:26
推 vcx530:韓國為阻決技術外流，去中國把人押回韓國，台灣政府做了什 04/20 00:26
→ vcx530:麼？ 04/20 00:26
→ yuhnyang:白痴 04/20 00:27
→ yuhnyang:對了 我沒有罵你喔 VCX 04/20 00:27
→ vcx530:開始全世界，而不是鎖中國 04/20 00:27
→ Hachiko:墾請喜歡自慰的不要拉著別人一起自慰好嗎? 04/20 00:27
推 jade7601:好文推推 不過好文裡看到崩潰支支加倍難過 04/20 00:28
→ vcx530:蛆怎麼有智慧 04/20 00:28
→ vcx530:蛆永遠只有這樣智商，不跟蛆見識了 04/20 00:29
→ yuhnyang:你回八卦版好了 那邊才是你真正的家 孩子你迷路了 04/20 00:29
→ yuhnyang:慢走不送了..... 04/20 00:30
→ bkbtei:韓國為阻決技術外流把人押回?有證據嗎?何況DPP不是講民權? 04/20 00:30
→ bkbtei:拿立法院當旅社都是正當公民抵抗權,憑啥限制別人遷徙自由? 04/20 00:30
推 vcx530:蛆又來了！無法聽別人意見，開始崩潰 04/20 00:30
推 Crazyfire:其實韓國總統朴謹惠去年訪問中國時 還有特別去三星設在 04/20 00:30
→ vcx530:蛆永遠是蛆，難以溝通 04/20 00:31
→ Crazyfire:西安的廠訪問 三星在西安的這件投資 創了中國改革開放以 04/20 00:31
→ Hachiko:真是見識到了 有些XX就是聽不進實話 教育他們是在浪費力氣 04/20 00:31
→ yuhnyang:如果可以的話 vcx我方便修你的推文嗎 因為看了就討厭呀 04/20 00:31
→ yuhnyang:畢竟這篇文章很有水準 04/20 00:31
→ Crazyfire:來最大的單一FDI投資額 04/20 00:31
→ vcx530:去看韓國如何保護他們的技術再來談 04/20 00:31
→ Hachiko:cool喔 東海沒加蓋 歡迎某v游到韓國 滿走不送~ 04/20 00:32
→ bkbtei:vcx530直接丟懶人包來吧!我等著被洗腦. XD 04/20 00:33
→ yuhnyang:拜託vcx 我求你讓我修掉你的推文 04/20 00:33
推 Crazyfire:[新聞] 三星投資300億美元西安建廠 為最大的海外投資 04/20 00:37
推 Hachiko:C大不用浪費力氣了啦 教育猴子不能用講的 要用鞭子跟香蕉 04/20 00:39
推 MK12:看完了 就台灣整體經濟會變好 但沒說那些人 04/20 00:46
→ MK12:少數人賺大錢 > 多數人虧損的錢 所以他認為這樣比較好 04/20 00:46
→ MK12:台灣以後要被中國統一沒關係 用簡體字沒關係 反正他屬於少數 04/20 00:47
→ MK12:錢大於一切!!! 對他來說 但對很多人來說不是 這沒標準答案 04/20 00:48
→ yuhnyang:正經回答vcx提出的問題好了 台灣面板人才外流主要是台灣 04/20 00:51
→ yuhnyang:廠商在金融海嘯和三星抓扒子案受創嚴重 企業已經沒有誘 04/20 00:51
→ yuhnyang:因留住人才了 政府當時到底能做什麼嗎 企業自己都不投資 04/20 00:51
→ yuhnyang:了 難不成要政府自己跳下來搞面板廠嗎 再說政府能押著銀 04/20 00:51
→ yuhnyang:行團再借個幾千億給面板產業嗎 真這樣幹的話又一堆風涼 04/20 00:51
→ yuhnyang:話"台灣廠商就是爛啦 這種企業就是要讓他倒啦 憑什麼要 04/20 00:51
→ bkbtei:台灣現在一堆人有錢沒地方花亂炒房,至少讓他們有地方花錢, 04/20 00:51
→ bkbtei:即使沒有把錢拿回來回饋,也算是幫幫小人民嘛!不是? 04/20 00:51
→ yuhnyang:拿我的納稅錢救阿斗" 韓國根本是財團治國想一想台灣有辦 04/20 00:55
→ yuhnyang:法做到嗎 04/20 00:55
推 iefive:mk12 在說哪國話？貿易條約本來就是比競爭力，有競爭力的從 04/20 01:03
→ iefive:來都不是多數人，沒競爭力的，我們要想辦法幫他們有競爭力 04/20 01:03
→ iefive:，而不是不讓他們競爭 04/20 01:03
推 MsKing:如果外國去中國投資技術都不留中國 今天中國應該還是三流 04/20 01:09
→ MsKing:國家XD 04/20 01:09
→ MsKing:天下沒這麼好康得事 你要我中國的市場然後啥都不想給 04/20 01:09
→ MsKing:說到面板 當初中國也在招手但當時台灣當作寶結果不去 04/20 01:10
→ MsKing:中國現在轉跟韓國合作技術一樣到手ZZZ 04/20 01:11
推 titowu:市場開放需搭配所得重分配配套 就業輔導 弱勢產業轉型 04/20 01:22
→ titowu:與產業持續升級 開放並沒有問題 問題在後面那些東西 04/20 01:23
→ titowu:重點不應該放在開不開放這個問題上 04/20 01:25
→ MK12:房價只會更高 生活品質下降 即使月薪15萬也活得不快樂 04/20 01:25
→ MK12:爽的只有大老闆而已 04/20 01:25
推 ineedadvice:推 04/20 01:35
推 please959:服貿本來就該過啊，先立法後審查，也很合理吧。 04/20 01:48
推 ALIEN50:看不懂中肯在哪，後面說大陸根本不屑來，那現在到處進來 04/20 02:21
→ ALIEN50:利用第三方國家的企業和房產又是哪國人在搞的？ 04/20 02:22
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: onedge (61.70.68.10), 04/20/2014 03:15:33
→ NCmuhaha:這論點 和股市泡沫來臨前 大家擠破頭進股市有何不同？ 04/20 03:21
噓 fantasibear:廢文 04/20 03:21
噓 tiori:洗腦文。中國暴動四起，內爆力強大？http://ppt.cc/1ju3 04/20 03:23
噓 ashkaze:轉貼這種文怎麼好像又回到學運剛開始的那幾天= = 04/20 03:24
噓 LeonardoChen:不知所云 04/20 03:24
→ tiori:東莞6萬人罷工，台商挫著等。http://ppt.cc/aFdV 04/20 03:24
→ titowu:人家都在討論配套了 還在糾結開放與否 是在跳甚麼針搞不懂? 04/20 03:28
噓 theword:又來中國人民跟中國政府分家那套 這種論調拎北20年前在跟 04/20 03:28
噓 alxagdu:假台商的文幹興奮...http://ppt.cc/PJZz 04/20 03:28
→ theword:五毛戰時早就戳破了 04/20 03:28
→ titowu:而且這文章的出處?作者是誰? 04/20 03:28
噓 EvanYang:現在來看，又是一則笑話 04/20 03:29
噓 dderfken:阿就愛國心是惡人之美 04/20 03:29
噓 dostey:眼裡$$擺第一~~~ 04/20 03:31
→ tg9456:這篇他自己都寫啦，是針對從根本反對簽訂服貿的人。 04/20 03:31
→ awdrite:這篇談中國好棒棒，所以？ 04/20 03:32
噓 soulbug:拜託不要回來 不要只想拿台灣人身分爽賺中國錢 04/20 03:34
噓 qnXXXXGAYttb:好文？ 真的完全看不出來 04/20 03:35
推 genka:閱 04/20 03:36
噓 Pisces0306:…………… 04/20 03:37
噓 choujim:統派論點又批著中立的皮來宣讀理念了 04/20 03:38
→ soulbug:想要有中國的生活 過去當中國人就是了 統一幹嘛? 04/20 03:42
推 magiclunar:愚昧無知.....自己打臉 說媒體報導不中立 這年輕一輩 04/20 03:43
噓 everyanzi:..... 04/20 03:43
→ magiclunar:誰不知道...你說中國強大就算不報導透過網路都能知道 04/20 03:44
→ alxagdu:http://ppt.cc/0TRz 基本上 他文章明明常自己打自己臉.. 04/20 03:45
→ alxagdu:"有大陸的朋友翻牆看到我FB的文章" 04/20 03:45
→ magiclunar:中國雖然目前強盛但也存在不少隱憂...後者半點都沒提 04/20 03:45
→ magiclunar:更何況你因為敵人太強大就直接投降?????這跟出賣自己 04/20 03:46
→ magiclunar:的靈魂出賣自己的身體有什不一樣 04/20 03:47
噓 ionchips:我怎麼有看到一些新聞在討論中國經濟強盛下的負面影響 04/20 03:47
→ ionchips:這位台商論點是Z>B 跟馬囧一個樣 04/20 03:48
噓 cwjing:這篇真的出現好多次了 沒有新的嗎? 04/20 03:50
→ titowu:一搜尋才發現真是古早文了 我lag惹~ 難怪會感到這麼得跳針 04/20 03:52
→ alxagdu:http://ppt.cc/JIYG 我是覺得 他的文章裡 有些是事實 04/20 03:54
→ alxagdu:有些卻跟她自己口中看不起的人一樣鄉愿 04/20 03:56
噓 anfernee0929:......... 04/20 04:04
噓 tsioge:OP 而且我回過了 04/20 04:09
噓 giyoshi:原來是蛆版轉來的...還蠻看就覺得臭 04/20 04:10
噓 BM1107:老是說反中共怕競爭 就是不怕競爭才敢推拒中國面向世界 04/20 04:13
噓 s9523752:唯一能認同的就是我們不比中共惡劣... 04/20 04:30
噓 vcx530:對就是產業不努力，別再出來靠妖了！什麼X總！什麼鴻X!好好 04/20 04:38
→ vcx530:努力 04/20 04:38
→ Faye88:鯊魚返鄉的也是台商，有比李嘉誠或歐洲股神精準？ 04/20 04:43
噓 Leoniath:根本高級偽文 我也台商 地方債 維穩你不說 04/20 04:50
→ Leoniath:就連服貿條款都肯定沒看過 自以為大中國 04/20 04:51
→ Leoniath:怎麼不說房價老早開始崩了 外資老早開始撤？ 04/20 04:52
→ Leoniath:這種高自五的假文騙騙局外人還可以 騙同行只會被笑 04/20 04:53
→ Leoniath:台灣要的是產業升級和內政淨化 不是你他媽的假台商喊統 04/20 04:54
→ retriever33:政府為何不砸錢做產業升級 04/20 04:56
→ retriever33:這種玩法過幾年大陸低階勞工薪水漲到跟台灣一樣 04/20 04:57
→ retriever33:產業就爆了,為何不趁現在還有時間升級一下呢? 04/20 04:57
噓 shimo:OP 04/20 06:06
噓 dete911:一半對一半錯!不要在分吱吱、蛆蛆!每個都在說韓國，我就 04/20 06:14
→ dete911:講我韓國朋友說為何中跟韓目前FTA還簽不成吧! 04/20 06:15
→ dete911:因為在之前韓國開放韓國汽車大廠雙龍汽車到中國，結果韓國 04/20 06:17
→ dete911:結果沒想到中國只要技術，等拿到技術後，就將其踢到一旁 04/20 06:19
→ dete911:等到雙龍汽車快撐不下去時，就併購，給你點甜頭，但最後還 04/20 06:20
→ dete911:是撤資，以為中國這麼好?頗哈! 半夜一群來這取暖!還分有的 04/20 06:21
→ dete911:沒的，吱吱、蛆蛆?層次太低了!中國市場是一定要進，只是有 04/20 06:22
→ dete911:些是不能開放的，還在想搶什麼先機，怕不敢快過就搶不到先 04/20 06:24
→ dete911:機，怎麼跟馬腫統一樣!還說人沒國際觀!以為中國樣樣好冏!! 04/20 06:26
推 keyesleo:講得很棒阿，現在就是識時務者為俊傑，不是都如此嗎? 04/20 07:34
噓 yommy1108:這文章貼3遍以上...... 04/20 07:35
噓 bigbear2007:......... 04/20 07:37
噓 kawo:肏你媽的在台灣上經營活路就被你這隻豬講的一文不值 04/20 07:46
噓 wxyz111:對啊，先立法再審查嘛 04/20 07:58
噓 lamda:看完都快吐了 開口閉口都是祖國的善液 講的好像不靠大陸 04/20 08:14
→ lamda:所有人就要死光一樣 這麼喜歡當大陸人你就放棄台灣國籍 04/20 08:15
→ lamda:移民到中國大陸去吧 在那裡你你可以好好擁抱金錢的滋味 04/20 08:15
→ lamda:為什麼又要假裝自己是台灣人的同時 又要歌頌中國的銭呢 04/20 08:16
噓 gyboy74:不要再貼這篇看到很煩了 04/20 08:28
→ GilGalad:這種噁心的文章留在政黑讓他們高潮就好了 別拿來汙染這裡 04/20 08:33
噓 BingBaKing:繼續中國好棒棒 04/20 08:36
噓 kiki41052:啥？ 04/20 08:43
→ TINBING:宜興這薪水已經4000了！ 04/20 08:55
噓 j0928875963: 04/20 08:58
噓 sendicmimic:這並不中肯喔，雖然寫很多事實，但也偷渡很多錯誤。 04/20 09:07
→ sendicmimic:我認為比起中天那種擺明催眠的，這種似是而非的更糟。 04/20 09:09
噓 chshser:通篇$$$ 歸化算了 沒有法治 沒有中心思想 還算個國人嗎? 04/20 09:11
→ lebiged:真的一國兩制，324不死人我頭割給你。唉......還想用騙的 04/20 09:11
推 may78529:噢我覺得這篇就是賣國賊無誤 04/20 09:31
噓 Miule:想當中國人自己去！ 04/20 10:00
→ forbearance:看到這種"台灣都不知道中國有多強大"的洗腦文就覺得煩 04/20 10:50
→ forbearance:我們就是因為知道他強大才急著反抗 否則一個弱小國家 04/20 10:51
→ forbearance:我們何必急著反抗 04/20 10:52
噓 getfull:不就一個隨波逐流的無能者繼續抱對岸大腿zz 04/20 11:05
噓 lemondrink:自己沒有競爭力只能在中國混，別以為每個人都是這樣 04/20 11:17
噓 Jeby171:白癡 426都和牠們中共政府同一種聲音 哪需要切 垃圾就垃圾 04/20 11:20
→ Jeby171:香港經驗已經表明 洗腦之後的426比共產黨還要可怕 04/20 11:20
噓 mentholcool:北7 福州廈門好？ 04/20 11:21
→ mentholcool:匡別人沒去過啊 04/20 11:22
噓 mentholcool:基本消費能力低落 3000rmb算高薪的地區？ 04/20 11:26
噓 b92310051:整篇充滿了偏見 片面的觀點 不足以參考 04/20 11:28
噓 vcx530:就讓這篇留在政黑版，讓他們自爽就好 04/20 11:46
→ arrakis:實務觀點上，在生存面，有很多思考路線，但並不是文中暗示 04/20 12:03
→ arrakis:的路線就唯一解... 04/20 12:03
→ arrakis:光是做外銷的跟做內銷的思維就不一樣了XDDD 04/20 12:04
噓 HsiangFly:對不起 直接去舔人家懶趴的事我幹不出來啦 04/20 12:17
噓 ZGMFX09A:都什麼年代了還相信台媒 都要自己去看第一手資料或是 04/20 13:20
→ ZGMFX09A:國外的媒體了 台灣新聞台都是綜藝節目好嘛 04/20 13:20
噓 b19911221:喔 04/20 14:17
噓 cacifa: 04/20 17:09
噓 eu3:..差好多 這篇在政黑板 被當成神文章一樣朝聖.. 04/20 17:13
→ gyd:我們的最有價值專家MVP，馮同學 <----只有我覺得"我們"很奇怪? 04/20 17:48
推 tim1234:哈哈哈 樓上一堆崩潰耶 04/20 18:00
噓 qphone:中國自大文,今天要是能立即併入美國或日本,就知上面都是屁. 04/20 20:13
噓 sugiuchi:你他媽的英文才不怎麼樣!老子英文好的很... 04/20 21:44
→ sugiuchi:讀到英文說這裡就可斷定這是廢文了 04/20 21:45