Re: [轉錄] 一位大陸台商的警惕之言

[bigbear2007 (哇最愛逮完)]

所以我才說, 在中國呆久的台灣人
意志薄弱的就很容易陷入中國強大的"洗腦工程"中而不自知
認為中國很好很強大,中國很自由
中國人很有國際觀

紐時中文版,BBC中文版我當然知道, 鄉民也知道
但很不幸的, 這些所謂"國際媒體中文版"正是中國洗腦工程的一環

讓中國人認為 中國也有國際媒體, 所以中國人都能夠接觸國際資訊
中國比誰都有國際觀

但真的是這樣嗎???

自由亞洲電台我不清楚在中國能不能看到
http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/meiti/nu-11272013140339.html

《纽约时报》总裁：报社正在重新审议中文网

纽约时报在中国大陆不盈利并不是因为报道质量不好，或技术差，而是因为中共的控制和
封闭。中国共产党政府一直把新闻媒体行业看作是自己政权生存的重要领域，因此不会放
弃其控制。因此，纽约时报等外国媒体在中国大陆还是会继续受到控制的。”


這些外國媒體中文版同樣是受到中國控制的, 言論一樣要審查
一樣只能發布中國政府允許媒體發布的東西


看這些所謂"國際媒體中文版" 跟看中國媒體有什麼分別????

然而中國人, 以及少數意志薄弱的台灣人
看到這些就真的認為中國人比台灣人有國際觀,中國很自由
這實在是不能不說
中國的洗腦工程, 真的已經到了 " 重劍無鋒, 大巧不工" 的程度
如果是常常呆在中國,沒有時時離開中國"Upadte"一下資訊
真的就會不知不覺中. 被中國洗了腦還不自知
還以為中國很自由很強大很有國際觀呢




至於中國經濟,
中國經濟現實就是衰退中
這個版上已經有很多討論,爬爬文就可以
本人就不再贅述了












※ 引述《jyuny1 (凱文藍)》之銘言：
: ※ 引述《bigbear2007 (哇最愛逮完)》之銘言：
: 你說的太偏頗了
: 很明顯你對中國的信息還是要再更新一下，才能作出比較正確的結論跟判斷
: : 各位可以看看旺中的報導, 那就是中國人天天能夠接觸到的各種信息
: : 無論是新聞, 網路,
: : 多數是吹噓支那多強大的, 例如這樣的新聞
: : 歼-20采用最新顶尖系统曝光 已超越F-22震惊美军
: : http://gx.people.com.cn/n/2014/0403/c350590-20922238-20.html
: : 张召忠少将首曝：一架歼-10可控制五架F35战机！
: : http://junshi.xilu.com/zhuanti/my_2652/
: 絕大多數腦袋清楚的中國人看得都是非常國際化的刊物
: 臺灣人自己平常看的不外乎是中時、旺報等
: 跳脫出這些框架吧，廣義上來說，這些都是屬於臺灣意識形態的「牆」
: 多看看不一樣的東西才能讓自己的視野看的更全面
: 而這個將會是未來臺灣學生最重要的功課
: Bloomberg BusinessNewsWeek 中文版
: http://read.bbwc.cn
: HBR 中文版
: http://www.hbrchina.org
: 紐約時報中文版
: http://cn.nytimes.com
: Financial Times Chinese
: http://www.ftchinese.com
: 「改變遊戲規則的中國學生」
: http://read.bbwc.cn/fjefqw.html
: 我特別想說的是，現在在抗爭的學生，
: 以後的競爭對手將會是現在在國際化環境成長的中國學生。
: 先不要說少數山區或是內陸省份 80% 的學生
: 而是 20% 在北上廣深的學生，這將會是臺灣學生未來的競爭對手
: 老實說 CCTV 這種新聞連中國自己絕大多數的人都不會信
: 你覺得，中國前 20% 的學生會信嗎？
: 「臺灣人為何不爽韓國人」
: http://read.bbwc.cn/03cdob.html
: 清楚的說明了臺灣人自己內心的矛盾。
: : 大概都是這樣中國好強大, 中國世界第一,中國宇宙最強的訊息
: : 中國人以為中國網路很自由,可以罵政府,
: : 實際上那些罵政府的言論, 也是在中國政府允許的範圍內
: : 這個範圍是, 你可以罵地方政府腐敗, 你可以罵官員腐敗
: : 可是你不可以主張西藏新疆獨立,不可以說中國弱小打擊中國人民的信心
: : 不可以破壞河蟹社會, 更不能支持法輪功
: : 因此中國人發展出一套地球上絕無僅有的思想邏輯
: : 就是把中華人民共和國政府跟中國分開
: : 他們的邏輯是, 中華人民共和國政府很爛, 很糟糕. 但是中國很好很強大
: : 你可以罵中華人民共和國政府, 但是你必須愛中國
: : 你在中國人面前罵中華人民共和國政府, 他們會跟你拍拍手
: : 你罵中國,他就要跟你翻臉
: : 這其實就是中國政府控制信息下的結果,
: FT Chinese 的文章 「臺灣學運暴露二岸深層危機」
: http://www.ftchinese.com/story/001055726?full=y
: 也是寫的非常專業與中立
: : 他們允許你說中華人民共和國政府很爛,官員都是王八蛋, 可是不許你說中國爛
: : 主要是你罵中華人民共和國政府爛, 那他們說我們也會反貪肅貪, 我們跟你們一樣
: : 但說中國爛,就是動搖他們的統治基礎, 就是想徹底翻桌搞革命, 這樣怎麼行?
: : 而這些台商台幹在無法接觸外國資訊, 然後天天被中國政府這樣的信息洗腦下
: : 意志薄弱的就會逐漸中國化
: : 逐漸和中國人一樣相信中國超強大, 美國日本是紙老虎,台灣沒有中國會死
: : 所以各位鄉民,不要怪這篇文章的作者
: : 他只是一個意志薄弱而遭到中國洗腦同化的可憐人
: : 就跟台灣那些統派一樣, 我們要同情他們
: 同樣身為在上海工作的臺灣人，有責任讓在臺灣的同胞知道
: 我們面對的情況到底是怎樣
: 你的信息很明顯的還是停留在 5 年前...
: 關於臺灣人與中國人身份的論述，在中國最大的 QA 網站已經有討論過
: 「臺灣人對「文化上的中國人」這以身份認同嗎？
: 教材是如何闡述中國史的」
: http://www.zhihu.com/question/22909600/answer/23052096
: 相信腦袋清楚能獨立思考的 PTT 鄉民們在閱讀後可以清楚的知道中國鄉民
: 對於這方面的邏輯也是非常清楚
: 的確知乎也有在管制言論，
: 之前一篇文章「臺灣和大陸的最佳統一(回歸時期是上世紀90年代)」就被刪除了
: http://www.zhihu.com/question/22219172 (原始連接)
: 其中一些中國鄉民的回答其實是非常高水準的
: 「80年代或者90年代，你告訴一個人說，大陸會持續高速增長至少30年，
: 2010年國力全面超越日本。別說台灣人，
: 大陸人大概都會拍著你的肩膀說：「這位小同志，愛國是好的，意淫就不對了」。
: 21世紀的前10年，實在是改變了太多的東西。我們今天看起來理所當然的事情。
: 在八九十年代簡直像天方夜譚。
: 八九十年代，大陸的軍備極度落後，經濟水平簡直不值一提。
: 這種情況下，大陸連武力統一台灣都沒有充足的信心，就更不要說和平統一了。
: 換句話說就是，連確保統一的終極後盾都沒有，自己能付給台灣的利益也非常有限。
: 所以台灣來談，大陸根本沒有多少底牌可以討價還價。當年開的條件極度優厚，
: 就是「一國框架內什麼都可以談」。台灣可以保有自己的軍隊和政府。
: 合並後的國旗國號國歌都可以商議決定。聯合國席位，以及在各個國際組織中的席位，
: 可以與台灣共享。
: 也就是說，除了形式上的「一國」和外交領域之外，並不會改變台灣的當時的現狀。
: 這個統一方案都快接近邦聯制了。可以這樣說，
: 這是一個主權國家能夠為統一而開出的最優厚的條件了。
: 以後，大陸不可能再開出這種條件了。」
: 「大家可以看到題主所說的八十年代的數據，台灣雖小，
: 但是GDP差不多相當於大陸的四分之一到三分之一。可以推算，人均GDP相差更遠。
: 也就是說人民的生活水平差距很大。
: 以這樣的實力對比，若當年來談，台灣無疑就是爺。
: 但是根據當時兩岸的各方面條件，雙方達成協議的可能性也基本沒有。
: 但是，誰能想到過去二十多年，大陸的經濟如此爆炸式的增長，
: 而台灣自所謂民主化以後，尤其是2000年來的這十幾年，經濟上可以用失敗來形容。
: 由當初的四小龍頭名，掉到今天的隊尾。
: 民選出來的領導人，得益於民粹也受制於民粹，政治無法給經濟找到出路。
: 產業升級停滯。而大陸的經濟發展，產業逐步升級，巨大蓬勃的市場像黑洞一樣，
: 吸納了台灣的人才資本等。
: 當台灣今天賴以生存的幾個主要的產業逐漸被韓國大陸等擠垮後，菲律賓化成為必然。
: 自胡時代以來，大陸憑借經濟發展的底氣，逐漸形成了一套對台方針，
: 首當其沖的便是，對台的經濟讓利，開放旅游，簽訂ECFA，
: 將台灣的經濟捆綁到大陸的經濟上。
: 這一方針得以持續貫徹的條件是，大陸經濟的飛速發展，
: 其二就是台灣經濟的低迷不振，
: 民選領導人必須要為了選票拼經濟，而吃大陸無疑是見效最快的一招。
: 這樣，回看過去十年，大陸對台逆差逐年擴大，時至今日差不多千億美金，
: 相當於台一年GDP的四分之一左右。就是當年，對ECFA無比敵視的民進黨，
: 也不得不迫於經濟現實，改變態度接受這一協定。
: 當然，插一句，就是大陸自己的很多產業為此付出了巨大的利益，
: 所以很多人戲言ECFA是中國最喪權辱國的貿易協定，哈。
: 但是為了什麼，大家心知肚明。
: 紳士只不過是更有耐心的狼。
: 這樣的經濟現實，為對台方針的下一步推進，打下了基礎，
: 習先生所言，「兩岸問題不能無限期拖下去」就是在這個大背景下說出來的。
: 今年以來，台幾個支柱型企業的業績大滑坡，
: 這是過去幾年周邊地區產業升級擠壓效果的最終顯現，
: 而這幾個企業又是和金融系統捆綁在一起的。
: 這些逐步傳導到政府財政上，舉債瀕臨上線，而台灣的國際活動空間狹窄，
: 本身又不是IMF成員。並且，目前看來支持率9%的KMT恐怕在16年很難選過民進黨。
: 而民進黨上台後，會不會趁還有一口氣聯手同樣狀況不佳的日本為TD賭一把？
: 很難說。以上為猜測，但是可以肯定的是，
: 一旦台灣的政治跳出了大陸可以接受的軌道，這邊的經濟水龍頭將瞬時擰緊。
: 一個長期吸毒的人，是不可能面對斷糧的。台灣的經濟有個-10%的波動，都不足為怪了。
: 屆時，這邊開出什麼條件，方可重新開閘放水，走著看吧。
: 幾十年走到今天，只能講形勢比人強。恐怕當年無論那一方，
: 也絕沒有料想到事情會是今天這個樣子。」
: 另外翻牆的問題，中國已經的開發者開發出很方便的 Shadowsocks
: 而且 Opensource，同時使用 github hosting
: http://shadowsocks.org/en/index.html
: 是去中國工作的臺灣人技術力沒有辦法跟上更新的腳步...
: 平心而論，中國鄉民對於二岸事務看法隨著經濟發展也越來越中立
: 同時也有自己的看法，並不會被政府左右
: 只是，政治往往跟經濟掛鉤，臺灣想走出自己的一條路只能靠自己
: 學習韓國如何切入世界市場同時跟多個國家間互相利益合作再從中獲利
: 而這些必須要有非常純熟的操作手法，反觀臺灣的代議制度出了很大的問題
: 舉例來說以南投縣立委馬文君為例
: http://twly.herokuapp.com/legislator/proposer/1724/
: 嘉南藥專藥理科畢業、唸了逢甲 EMBA、當了二年埔裡鎮長
: 當了立委後選了外交與國防委員會同時競選政見跟外交與國防一點關係都沒有。
: 如果一個立委的 career path 可以是這樣
: 那臺灣現在變成這樣我真的不意外...因為就是被我們自己搞掉的...
: 同樣對比中國一個省級官員的培育，真的是天差地遠
: 最後的展現就是如果馬囧與習老闆站在一起，氣度就是小學生與大學生的差別
: 而老實說現在臺灣所有的政治人物都沒辦法跟習老闆比
: 這才是我們必須正視的問題，這個洞，不是用大腸花在街頭罵一罵
: 或者拿東西上網拍賣吵吵新聞就可以解決的
: 我真的的呼籲大家，尤其是 20 到 25 歲有投票權的年輕學生
: 用心的使用 g0v 作出來的網站 http://g0v.github.io/g0vis/#!/project/0
: 如立委投票指南 http://twly.herokuapp.com
: 用心的查看自己選區的立委政見，選擇自己想選的人
: 有效的拉高政治人物的從業門檻，才是真正的救國之道。
: 這絕對比在街頭罵幹看人脫胸罩有效 10000000000 倍
: 而且你會有時間做自己的事，繼續培養自己未來的競爭力
: 提高自己在未來有機會保護自己想保護的人

--
支那的善液
寧可台灣不長草 也要解放台灣島 遲浩田
http://www.baike.com/wiki/%E8%BF%9F%E6%B5%A9%E7%94%B0
核平台灣 朱成虎
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%B1%E6%88%90%E8%99%8E
反分裂法第八條   支那單方面認為和平統一無望 即可侵略台灣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397985171.A.3D1.html
※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 04/20/2014 17:13:54
推 s20030126:大陸媒體引用bbc中文網說廣東鞋廠是幾千人抗議
→ s20030126:雖然不知道台灣的報導對不對，但我記得台灣是寫六萬
推 mobilx:看照片絕對上萬,只是照片不夠多看不出幾萬
推 eu3:太陽花學運 某支那日報 50萬人  寫幾千人...XD
→ eu3:你也不要怪他了 他在上海太久了...= =
→ eu3:我覺得中國最恐佈就是那麼大的國家 人口那麼多 而接收的資訊
→ eu3:卻被政府單一控制壟斷..這多麼恐怖..15億人
按說民主自由的資訊,思想應該比落後的專制思維先進
而人都是追求好的先進的
自由社會的人進去中國,應該是會影響中國人,而非被影響
但現實卻是, 許多在自由民主社會的台灣長大的台灣人
到了中國, 住久了,反而被專制落後的中國影響,去崇拜專制

這不得不說.........中國的洗腦功力...高到一個我們無法想像的程度了
※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 04/20/2014 17:24:45
推 ZGMFX09A:警方估11萬是因為算法問題 捷運就17萬還沒算其他的
→ eu3:老實說中國 根本就是地球上 上的另一個地球..= =
→ ZGMFX09A:30~40萬一定沒問題
→ ZGMFX09A:台灣的媒體也漸漸向中國靠進了
推 BingBaKing:
推 ashkaze:白色正義千人響應都可以用萬人標題了，意外嗎?
推 eu3:當然..國家太大了...很容易就陷進去
推 ZGMFX09A:原po這就很難說了 有可能牽涉到自身利益 才寫出這樣的文
→ eu3:老實說 這種手法 比古代帝制還恐怖..因為他可以控制你的思想
推 SieYi: 說衰退中言過其實  是成長步調放緩..
推 yommy1108:這倒是真的
推 Jeby171:說中蝗蟲要害
→ fifi0828:中國人看得都是非常國際化的刊物====>他是認真的嗎XD
推 wolfpeter:國際媒體中文版編集團雖然大都歸化 但想法....XD
推 sufferp:台媒有赤化的傾向，愈來愈明顯！