→ leo1986:何苦 04/21 02:08
→ blaz:不要害人家 04/21 02:08
→ bigTAR:想想茂名,想想海蒼啊!!! 04/21 02:10
→ buonarotti:從她們"不知道"的歷史去切入? 04/21 02:12
→ amazer:為何不覺得台灣不屬於中國一部分才是洗腦 04/21 02:14
→ buonarotti:馬關條約以後就不屬於中國了~去問李鴻章阿! 04/21 02:15
→ amazer:想想看台灣人自己對國家認知的混亂矛盾和多變，就知道誰被 04/21 02:17
→ amazer:洗腦 04/21 02:17
推 dderfken:認知混亂還不是KMT幹的 04/21 02:18
→ amazer:二戰後馬關條約就廢除了，台灣迴歸中國是二戰的結果 04/21 02:18
推 kakakaka:談談歷史 談談文化 當這些核心,真正有去思考,才能理解 04/21 02:21
→ dderfken:要回歸的是清國 不是中共或中華民國 04/21 02:21
→ Dawnvoice:我跟班上的中國學生鬼打牆過，彼此都聽不懂對方在說什麼 04/21 02:22
推 chiang017:檯面人口13億.反問中國是不是台灣一部份 認知問題 04/21 02:23
→ amazer:清、roc和prc是繼承關係，仍是同一個國家 04/21 02:24
推 kakakaka:政治的本質是社會歷史文化 04/21 02:24
→ BLABLA007:50幾億..... 是1X億喔 差很多 04/21 02:26
推 dderfken:所以amazer阿 其實你才是被洗腦的...只有近乎同一個民族 04/21 02:26
→ dderfken:並沒有同一個國家 要不然歐非應該有好多國家該統一了 04/21 02:27
推 kakakaka:「台灣是中國的一部份」對他們來說，已經是標籤化了。 04/21 02:27
→ dderfken:比較特別的是我們算是承繼了中華的部分文化 這其實也是 04/21 02:27
→ dderfken:對岸當初拋棄了太多傳統造成的對比 04/21 02:28
→ amazer:誰洗腦？請去你們自認的盟友ait主頁看看美國的認知？ 04/21 02:28
→ dderfken:誰跟你誰盟友 我這輩子目前還沒投過民進黨 洗洗睡吧你 04/21 02:29
→ amazer:我說了，兩岸不是因為同一民族，所以才一國，而是二戰的結 04/21 02:30
→ amazer:果 04/21 02:30
→ dderfken:所以我才說你才被洗腦 ROC RPC來自清的繼承關係只是種政 04/21 02:31
→ dderfken:治上的說法 04/21 02:31
→ amazer:除非你通過戰爭推翻二戰建立的法理基礎，否則台灣就還是中 04/21 02:32
→ amazer:國的 04/21 02:32
→ dderfken:要不然中共打下周遭的國家說我繼承了這裡的國家 能聽嗎 04/21 02:33
→ amazer:你不認為繼承？算不算洗腦啊？至少繼承是現實也是被廣為接 04/21 02:33
→ amazer:受的 04/21 02:33
→ amazer:內部自己產生才叫繼承，外部進去能叫繼承？ 04/21 02:35
推 dderfken:接受個鳥阿 就是教育這樣從小教 所以才叫洗腦阿 04/21 02:35
→ dderfken:要不然劉邦乾脆說自己祖先是秦桓公庶出好了 04/21 02:36
→ amazer:建民國的是清朝子民，建prc的是roc國民 04/21 02:36
→ dderfken:誰跟你PRC是ROC國民 就算是那也叫做獨立了 04/21 02:36
→ amazer:我說的是世界各國都接受啊 04/21 02:37
→ amazer:獨立是脫離母國，而不是推翻政府取而代之，別瞎定義了 04/21 02:38
→ dderfken:那就跟二戰結束後天皇碰不得是一樣的道理 04/21 02:38
→ dderfken:所以對你來說ROC政府滅亡了是吧? 04/21 02:39
→ dderfken:推翻政府取而代之要被認同是繼承也跟民族有關 還瞎扯 04/21 02:41
→ amazer:prc進入聯合國也是恢復，而非新加入，為什麼？就是作為國 04/21 02:41
→ amazer:家PRC和roc等同，差別僅僅是政府 04/21 02:41
→ dderfken:講明白一點就是民族自決跟文化認同 文化又跟教育有關 04/21 02:42
→ dderfken:扯上教育還不算洗腦阿? 還在恢復 就是美國的政治利益考量 04/21 02:42
→ dderfken:因為中共不會跟蘇聯一樣解體了 04/21 02:43
→ amazer:roc是失去中國代表政府的合法地位，和民族有什麽關係？ 04/21 02:43
→ dderfken:台澎金馬的民族自決搞了半天就是對其他國家有弊所以不認 04/21 02:44
→ amazer:你是說你的觀點是因為教育，所以你被洗腦了？ 04/21 02:44
→ dderfken:罷了 如果ROC還算是中國代表就沒PRC加入聯合國那事了 04/21 02:44
→ dderfken:什麼鬼國家可以一人分飾二角加入聯合國的? 04/21 02:45
→ dderfken:很顯然的被教育洗腦的是你阿 因為我們教育好像比較接近你 04/21 02:46
→ dderfken:那套說法 04/21 02:46
→ amazer:roc沒有合法性了，所以連驅逐決議都是寫蔣幫 04/21 02:48
→ amazer:假如說建立在這些事實基礎上叫洗腦，那麽台灣人的認知算什 04/21 02:49
→ amazer:麽？ 04/21 02:49
推 dderfken:你的事實基礎跟認知顯然不是台灣人這種阿 04/21 02:50
→ amazer:另，民族自決是有適用情況的，不是說民族自決就可以的 04/21 02:50
→ amazer:所以我才說台灣人被洗腦了啊 04/21 02:50
→ dderfken:ROC也好ROT也好其他什麼國號也行 就只是你們在國際上施壓 04/21 02:51
→ dderfken:讓其他國家不能承認我們而已不是嗎? 04/21 02:52
→ amazer:諸多事實都可以驗證台灣人的兩岸定位認知才是洗腦 04/21 02:52
→ dderfken:就跟可以認同克里米亞獨立卻不能認同台灣一樣 "政治考量" 04/21 02:53
→ amazer:假如主權國同意的話你們獨立的話當然沒人反對啊 04/21 02:53
→ dderfken:所以你還有什麼狗屁的諸多事實可以拿來繼續屁? 04/21 02:54
→ dderfken:誰認同426是主權國阿 少丟臉了 把各種稱謂一個個搞臭的 04/21 02:55
→ amazer:難道大陸接受台灣獨立，其他國家還在那里堅持不承認？ 04/21 02:55
→ dderfken:先去把社會主義或是文化找回來再來說嘴 04/21 02:55
→ amazer:美國ait上自己去看 04/21 02:56
→ dderfken:來來來 有本事讓PRC承認現在的台灣是一獨立國家阿 04/21 02:57
→ dderfken:就是打死不放手嘛 鬼扯淡一籮筐 04/21 02:57
→ dderfken:你看看那個常任國的權力多好用阿 04/21 02:58
→ amazer:別人不公開明確表態是為了讓你們有生存空間，但是台灣屬於 04/21 02:58
→ amazer:中國可是從未否定的 04/21 02:58
→ dderfken:少在這丟人了 別人是不敢公開表態 因為經濟 政治上被影響 04/21 02:59
→ amazer:當然不會承認啊，台灣屬於中國一部分，大陸為何要讓其獨立 04/21 02:59
→ amazer:呢？沒道理啊！ 04/21 02:59
→ dderfken:好啦好啦 我沒那個閒功夫跟你屁下去啦 繼續大中國自嗨吧 04/21 03:00
→ amazer:我說了，去ait網站上看看 04/21 03:00
→ amazer:台灣獨立法理上根本站不住腳。連你們自己的憲法都不能將台 04/21 03:02
→ amazer:灣主權與大陸獨立開來了 04/21 03:02
→ dderfken:憑什麼台灣人要獨立還要支那狗政府同意阿 關支那屁事 04/21 03:03
→ dderfken:我要認也認ROC XRC算啥小 人民兩個字早就被丟掉了 04/21 03:03
→ amazer:台灣人每每到了涉及台灣主權歸屬問題的討論最後都是以訴諸 04/21 03:04
→ amazer:情緒表達的方式結束 04/21 03:04
→ amazer:沒什麽原因就是因為台灣屬於中國，PRC政府是中國的代表政 04/21 03:05
→ amazer:府啊 04/21 03:05
噓 dderfken:你是沒別的好跳針了逆 04/21 03:06
→ dderfken:有本事就做到不要讓世界看到Chinese就一臉厭惡 04/21 03:06
→ dderfken:有本事就讓台灣人看到中國兩個字會認為統一比較好阿 04/21 03:07
→ dderfken:不要最後還搞的像烏克籣那樣民族分裂 一邊要歐一邊要俄 04/21 03:08
→ amazer:另，支那是當年對roc的蔑稱，你們現在就是被所謂roc政府管 04/21 03:08
→ amazer:轄，請問你們的獨立怎麼不關支那啊？ 04/21 03:08
→ dderfken:支那顯然一開始不是藐稱 是日本對中國的稱呼 04/21 03:09
→ dderfken:是被你們搶著當正統支那去搞臭的 才在那邊不准人家用支那 04/21 03:09
→ dderfken:稱呼要用中國 然後現在中國還是搞臭了 怪台灣喔? 04/21 03:10
→ amazer:我說過了，台灣人最後只能訴諸于情緒性的表達，可惜的是這 04/21 03:10
→ amazer:種情緒性表達無助于改變法理，怎麼說都無法改變台灣屬於中 04/21 03:10
→ amazer:國這一事實 04/21 03:10
→ dderfken:少來 有本事現在就指派個領導人來阿 看台灣甩不甩你 04/21 03:11
→ dderfken:事實上就是台灣歸台灣人管 你們吃不到在那邊哭哭 04/21 03:11
→ amazer:支那一詞僅僅用於民國，與PRC無關。二戰後國民政府就不允 04/21 03:12
→ amazer:許日本這樣稱呼自己了 04/21 03:12
→ dderfken:你別扯馬是香港人喔 我不記得馬有台美以外的國籍爭議 04/21 03:12
→ dderfken:對阿 現在都稱呼你們wwwwww 04/21 03:13
→ amazer:你不甩只是說明你們不接受中國中央政府管轄，作為割據政權 04/21 03:14
→ amazer:的形式存在 04/21 03:14
→ amazer:你怎麽稱呼不能改變支那是用來指roc的這一事實 04/21 03:16
→ amazer:這不是你現在玩花樣就可以迴避的 04/21 03:17
噓 dderfken:你們自己當初沒本事打下來 怪我喔? 割什麼東東據什麼阿 04/21 03:17
→ dderfken:真的阿 你慢慢自慰阿 現在最常用支那稱呼你們的就是當初 04/21 03:18
→ dderfken:創造支那這個詞的國家喔~ 04/21 03:18
→ dderfken:我忘了 台灣也開始用這詞稱呼你們了 04/21 03:19
→ amazer:不打就不是了嗎？打不打不改變台灣屬於中國的法理地位，只 04/21 03:20
→ amazer:影響中國中央政府是否可以實現對台灣地區的完全管轄 04/21 03:20
→ amazer:哈哈，台灣人是認為prc和roc就是同一國了？很好啊 04/21 03:21
噓 dderfken:什麼時候支那變成了法治國家了 科科 04/21 03:22
→ amazer:至於支那一詞，我們不喜歡，你們喜歡可以自己留著用，日本 04/21 03:23
→ dderfken:ROC不是在你眼中滅亡了哦?又復活啦? 04/21 03:23
→ amazer:人當初統治台灣的時候也稱台灣人為支那人的 04/21 03:23
不管是kmt和共產中國都是一樣，根本不在乎台灣。
台灣進入中國歷史是很晚的事，之前西班牙、荷蘭人登陸的時候，中國人在哪裡?
等到有人滅國了(明鄭)，才跑來台灣躲，然後到清朝，中國也是一副台灣有沒有
都沒差的樣子，一打仗就送人了。
被日本人統治很慘，被中國人(還自稱民主)統治還是一樣威權高壓手段，
台灣命運這麼悲慘，就是因為任人來來去去。自己從來無法作主。
民主? 是當權者說你是民我是主 的意思吧!
→ dderfken:可是現在不是阿 弄到手了卻自己搞臭了才在不喜歡阿? 04/21 03:24
→ amazer:prc和roc就是同一失誤，僅僅是不同中央政府統治時期的差別 04/21 03:24
→ amazer:啊 04/21 03:24
→ amazer:同一事物 04/21 03:25
推 dderfken:你先告訴我劉邦是不是秦朝王室後代 無關嘛 因為不是帝制 04/21 03:26
→ dderfken:就算你扯什麼漢出於秦也就只是安撫前朝舊臣的政治手段罷 04/21 03:27
→ amazer:今天的台灣的那個政權僅僅是當年那個中國政府的殘餘政權 04/21 03:28
→ dderfken:那你說革命又革命的算不算一脈相連 當然是狗屁阿 人都不 04/21 03:28
→ amazer:以朝廷觀念看roc和prc的話，就沒有什麼主權意義了 04/21 03:29
→ dderfken:同一批了 我們這批是早期另一個朝代過來加上原住民混血的 04/21 03:29
→ dderfken:關你們掛個CHINA的屁事 就是ROC過來搞鎮壓 你們沒搞到阿 04/21 03:30
→ amazer:自然要以近現代的主權國家觀念看roc和prc才對 04/21 03:30
→ dderfken:有本事把那批想游回去的收收回去啦 搞烏克蘭那套沒用啦 04/21 03:31
→ dderfken:台灣人口太密集了 沒辦法分裂的啦 04/21 03:31
→ amazer:說過了，和民族血緣沒關係，兩岸的關係是建立在當今的主權 04/21 03:32
→ amazer:國家概念之上的 04/21 03:32
→ amazer:扯到烏克蘭就說明你錯了，情況完全不同 04/21 03:33
→ dderfken:聽你在臭彈~ 要不然克里米亞是在分裂爽的? 04/21 03:33
→ dderfken:少鬼扯 全世界都知道克里米亞分裂出去是因為當地多俄人 04/21 03:34
→ amazer:台灣分裂了就改變台灣屬於中國的法理基礎了嗎？ 04/21 03:34
→ dderfken:要不然親歐那半怎麼不轉頭親俄 04/21 03:34
→ dderfken:台灣就不會分裂阿~也一樣不會改變台灣是因為中國在國際上 04/21 03:35
→ amazer:俄羅斯對烏克蘭有主權嗎？克裏米亞屬於烏克蘭俄羅斯之前沒 04/21 03:35
→ amazer:承認嗎？同兩岸根本就不同 04/21 03:35
→ dderfken:施壓才被歸納在中國的一部分 04/21 03:35
→ dderfken:沒有嗎?不是說那塊地以前是俄的嗎?現在克的人也是阿 科科 04/21 03:36
→ amazer:自己領土自己國家如果不堅持，任其獨立的話，別國自然不反 04/21 03:39
→ amazer:對啊？在你們眼裡難道覺得是異端？ 04/21 03:39
→ amazer:曾經屬於俄，但是蘇聯解體後俄羅斯是接受其屬於烏克蘭的 04/21 03:40
推 dderfken:還不承認你兩套標準阿wwwww 04/21 03:40
→ amazer:準確地講，今天俄羅斯是將其承認烏克蘭的領土納入了自己版 04/21 03:41
→ amazer:圖 04/21 03:42
→ amazer:而兩岸今天prc政府僅僅是要將尚不受自己完全管轄的中國領 04/21 03:43
→ amazer:土納入其管轄 04/21 03:44
→ amazer:也就是台灣的主權早已是中國的了 04/21 03:44
→ amazer:今天世界上的遊戲規則就是任何主權狀況的改變都是需要主權 04/21 03:49
→ amazer:涉及到的相關各方的同意 04/21 03:49
推 shyuwu:中華人民共和國有哪一天對台灣行使主權呢？洗洗睡吧中國人 04/21 07:18
→ ZGMFX09A:看來a大對於主權定義不清楚 如果中國可以影響台灣對內政 04/21 08:11
→ ZGMFX09A:策再來說 不然你們也只是自嗨 04/21 08:12
→ ZGMFX09A:學校也從來沒教台灣不屬於中國 因為是事實不需要教 04/21 08:13
→ ZGMFX09A:台灣其實不需要獨立因為本來就是獨立的 04/21 08:16
→ ZGMFX09A:現在只差尋求較多國家支持 以及小改憲法 04/21 08:16
→ ZGMFX09A:就可以達到實質獨立了 04/21 08:17
噓 may78529:50億 04/21 09:03
推 spursdog21:上面的共匪滾回去好嗎? 04/21 10:01
推 spursdog21:am除了一堆狗屁匪言還有什麼?他媽的 沒人承認共匪啦 04/21 10:07
→ blackphantom:五毛就老共養的狗，別理牠狂吠 04/21 10:37
→ yommy1108:講一些他們不知道的歷史著手 04/21 12:20
※ 編輯: buonarotti (36.232.228.29), 04/21/2014 13:18:55
→ buonarotti:50億已修正。多謝指教。 04/21 13:19