推 evelynaway:是有沒有這麼想投共啦 04/23 22:51
推 SHIU0315:推 現在也是害怕這個 核四公投恐怕是包裝後面和平協議 04/23 22:51
推 fifi0828:擔心 04/23 22:52
推 lampardoRio:酥餅忘了監督條例吧 所以要關注民進黨別拿監督條例 04/23 22:53
→ lampardoRio:拿去就林義雄 04/23 22:53
→ evelynaway:監督條例去換林義雄 我相信林不會開心的 04/23 22:54
→ fifi0828:公投審議委員會應該要廢吧 根本玩假的 04/23 22:54
推 ron761230:公投審議委員會定題目啊 04/23 22:55
推 KTX5566:看KMT開始喊要修公投法 就知道不單純 04/23 22:57
→ evelynaway:闌尾做啥事都沒單純過啊 只是它們不知道以後自己也被清 04/23 22:58
推 PunkGrass:還有這個喔0.0 04/23 22:58
→ evelynaway:算嗎? 怎麼這麼北七 04/23 22:58
→ evelynaway:和平協議基本上就是馬的最終目的^< 04/23 22:59
→ evelynaway:福懋就是個跳板而已 04/23 22:59
推 koxinga:推阿 一堆人還不知道這個陷阱 04/23 22:59
→ bugbook:那個得看後續發展，核四那個議題背後藏太多陷阱了。 04/23 23:00
→ evelynaway:北七KMT就以後不要害到自己 中共怎容許其他勢力存在呢? 04/23 23:00
推 lampardoRio:中共會攏絡這一代幫他開門的政客 給點安家費 04/23 23:01
推 LeonardoChen:他們綠卡都嘛傳好了，財產那麼多還怕沒地方逃 04/23 23:02
→ bugbook:依照歷史教訓，要打就先打重點目標，最好是一打就能建立威 04/23 23:03
→ bugbook:信的標的。 04/23 23:04
推 imfeather:推 04/23 23:04
※ 編輯: unaup (175.180.120.163), 04/23/2014 23:04:53
推 BingBaKing: 04/23 23:05
→ musashi0839:矛盾大對決就是了 04/23 23:05
推 PunkGrass:全部忽略 發起台獨革命 就不用管啥小服貿了 04/23 23:07
推 OoJudyoO:推 就是整個公投一條龍要真正還權於民 04/23 23:07
推 lalasnow:高調 04/23 23:07
推 ildivo:要冰的就看台灣人有沒有guts了www 04/23 23:08
推 errnnniie:這一定要一直高調啊!! 要讓更多人有警覺心 04/23 23:09
→ ildivo:危機意識阿 04/23 23:10
→ ddqr:這幾個月來的老問題 如何對抗自己的失敗主義 04/23 23:11
推 dtdon1699:高調 04/23 23:12
→ ddqr:現在是根本無法防衛型獨立公投 只能眼睜睜看行政權賣台 04/23 23:12
→ ddqr:就不用去擔心和平協議公投了 硬幹就得了 哪有天天太陽花 04/23 23:13
推 ildivo:不然來玩博士班玩法，直球跟他PK，死了也甘願（？ 04/23 23:13
→ ddqr:卡在中間"被動維持現狀"反而喪失採取攻勢的機會 沒攻勢只能死 04/23 23:13
推 zhaomine801:其實我不太擔心耶，因為真的統一流血一定比獨立還多 04/23 23:14
→ ildivo:被統一之後，就會被關起來打阿，茂名國際有關懷一下嗎？ 04/23 23:15
→ ddqr:現狀就是不必和平協議公投 也能簽和平協議 也能服貿 也能貨貿 04/23 23:15
→ ddqr:國民黨自己有把握能操作和平協議公投 早就趁你不注意修改了 04/23 23:15
→ ddqr:如果是輸在支持和平協議的人真的那麼多 其他選舉也是照樣要輸 04/23 23:16
推 shizukuasn:高調 04/23 23:16
推 OoJudyoO:統一除了會被關起來殺 萬一中美日生糾紛 台灣是戰場 04/23 23:16
→ OoJudyoO:可是台灣不給中共統治 中共也不會隨便打 04/23 23:17
推 syterol:簡單多數公投 就算是公投出統一結果也認了 04/23 23:18
推 shizukuasn:這篇要不要轉一下八卦啊 04/23 23:18
→ syterol:公投本來就是人民的權力 拿回來就對了 怕東怕西是怎樣 04/23 23:19
推 laughingfish:我也不太懂他的理論 為什麼要怕公投會通過和平協議? 04/23 23:21
→ laughingfish:是我哪個環節沒搞懂嗎? 求指教 04/23 23:21
推 ildivo:不是怕，是拿回來之後，命題的權力是否仍在國民黨手上？ 04/23 23:21
→ evelynaway:而且KMT還會發動媒體機器去洗腦.... 04/23 23:22
→ ildivo:如果命題的權力仍在國民黨手上，那只會作出對國民黨有利 04/23 23:22
→ ddqr:他是要強調公投審議委員會那些人靠不住 會放水 04/23 23:22
推 veralirs:高調 04/23 23:23
→ ildivo:重點在「公投審議委員會」的組成成員 04/23 23:23
→ unaup:我不會轉文...若有需要可幫轉八卦版 04/23 23:24
→ ddqr:但這個簡單多了 限縮那個審議的職權就可以了 很容易辦到 04/23 23:24
推 laughingfish:我知道公投審議委員會的事情 那所謂的修公投法 04/23 23:24
推 pftmax:大家連署 廢除公審委員會! 公投權不能讓政府閹割! 04/23 23:24
→ ddqr:而且也已經有訴訟和被行政法院撤銷的例子 體制內對抗手段較多 04/23 23:24
→ bugbook:另一點需觀察的動向是監督條例、服貿與核四之間的掛勾關係 04/23 23:24
→ laughingfish:難道不包含砍掉審議委員會? 04/23 23:24
→ ddqr:最後還是在選舉那一關啦 選輸了就都是給選贏的在提名 不是那 04/23 23:25
推 ildivo:要看是照哪個版本去修正 04/23 23:25
推 yjjia:這個政府要整組換掉比較安全，要防的太多了 04/23 23:25
→ bugbook:，317那一次也早有放水的徵兆，這次正好來個禁食事件，也 04/23 23:25
※ laughingfish:轉錄至看板 Gossiping 04/23 23:25
→ ddqr:個審議委員會本身存在的問題 酥餅偶爾會過度妖魔化 其實可以 04/23 23:26
→ bugbook:保不會成為DPP放水後的下台階手段。 04/23 23:26
→ ddqr:稍微再判斷一下風險到底有沒有那麼大 04/23 23:26
→ unaup:請看35995篇pftmax大的文，連署廢除公民投票審議委員會 04/23 23:26
推 hsin627:高調 04/23 23:27
→ evelynaway:明明不要簽就沒事 中共又沒拿刀架著你去簽...(無語 04/23 23:27
感謝35995篇pftmax大的文
請連署：廢除公民投票審議委員會-降低公投門檻
http://ppt.cc/LBv-
※ 編輯: unaup (175.180.120.163), 04/23/2014 23:29:58
噓 HermesKing:公審會是該廢，但我不懂他的明白 04/23 23:29
※ 編輯: unaup (175.180.120.163), 04/23/2014 23:30:33
→ HermesKing:如果一個過關的公投出來統獨大對決 多數台灣人就是要 04/23 23:30
→ bugbook:那篇好像沒作較完整的考量就是了…… 04/23 23:30
→ HermesKing:統，那何以能視此為懼? 不是說要住民自決嗎? 04/23 23:30
→ HermesKing:這難道不是多數台灣人的選擇嗎? ( ′-`)y-～ 04/23 23:31
→ sufferp:各位可以找西藏與中共的十七條協定，看中共落實幾條 04/23 23:31
推 HermesKing:補推 04/23 23:31
→ HermesKing:我的意思不是協議本身的問題，我的意思是"多數"台灣人 04/23 23:32
→ HermesKing:意志的問題 04/23 23:32
→ unaup:連署內容完整考量 相信大家可以提出討論 04/23 23:32
→ sufferp:因為會用"騙"的方式，讓你以為不是被統一 04/23 23:32
→ HermesKing:如果在一個公平的公投機制下台灣人做出偏安偏統的決定 04/23 23:32
→ HermesKing:為何要視之如仇讎? 04/23 23:33
→ HermesKing:只是因為本身屬於獨派 立場決定了思考嗎? 04/23 23:33
→ evelynaway:呃 其實我有個疑問 中共明明就不急啊... 04/23 23:33
→ HermesKing:中共等的起，馬英九等不起 他時間不多了 04/23 23:34
→ evelynaway:這就是令人無言的地方 唉 04/23 23:35
→ laughingfish:我的疑惑如HermesKing 為何要怕民族自決 04/23 23:36
→ unaup:但現在連一個公平的公投機制都沒有... 04/23 23:36
→ laughingfish:我個人是不認為真正的公投之下國民黨有辦法騙到全民 04/23 23:36
→ laughingfish:不得不投和平協議 04/23 23:36
推 todomeki:@Hermesking: 搭配陸配、陸生、自盡區、服貿無限制中國人 04/23 23:36
→ unaup:感覺就先別預設屆時多數台灣人會怎麼選擇了 04/23 23:37
→ evelynaway:現在連總統的罷免機制都很難...還公投.... 04/23 23:37
推 HermesKing:對，"現在連一個公平的公投機制都沒有"所以我們定要修 04/23 23:37
→ HermesKing:可是看了他的三個層級的操弄說法，真的很不爽。 04/23 23:37
→ todomeki:移民，還有今天白癡賣台電火球去跟朱立倫換的不在籍投票 04/23 23:37
→ evelynaway:處處想著賣國還不能罷免他 到底花黑噴啊! 04/23 23:38
→ HermesKing:是瞧不起台灣人捍衛主權的決心嗎? 04/23 23:38
→ todomeki:你以為我們還是民意相對多數??????? 04/23 23:38
→ HermesKing:還是不願意面對台灣人民的聲音? 坦白說如果看到偏統我 04/23 23:39
→ HermesKing:也會崩潰，但既然是大家的選擇我還是會尊重 04/23 23:39
推 laughingfish:todo是指中國移籍洗票?? 04/23 23:39
→ evelynaway:喔 可是我覺得老人家很容易洗腦 而且也搞不清是統獨對 04/23 23:39
→ todomeki:他們就是想滲透徹底再一次翻盤啊!!!!! 04/23 23:39
→ evelynaway:絕 04/23 23:39
→ HermesKing:要獨要統對決清楚，大家敞開來談才能為台灣謀福利 04/23 23:39
→ HermesKing:不願意確立方向，台灣根本沒時間拖，台灣拖不起 04/23 23:40
→ todomeki:當然！你以為這是公平的統獨之爭嗎？！ 04/23 23:40
推 ildivo:台灣是不是有"不在籍投票"這種東西？ 04/23 23:40
→ HermesKing:別危言聳聽了，居留沒有公民權。 04/23 23:41
→ PunkGrass:就算都簽了 他丟和平協議公投 結果不通過 04/23 23:42
→ PunkGrass:但台灣實質上只是不統 也不代表獨立 是維持現狀 04/23 23:42
→ PunkGrass:陷阱是這樣嗎? 04/23 23:42
→ PunkGrass:打錯 我頭一句是說 就算是公平的公投 04/23 23:43
推 sufferp:政府可操縱公投題目，若命題，"你反對簽和平協議嗎똢 04/23 23:44
推 HermesKing:樓上，那就是現在不修的操弄方式 所以一定要修 04/23 23:45
推 todomeki:居留證住滿連續一年就可以換定居證，定居證可以直接去戶 04/23 23:45
→ PunkGrass:和平協議...剛看過西藏的 假如到時中國更精美的 04/23 23:45
→ todomeki:X政事務所換身份證，投票權get 04/23 23:46
→ sufferp:要過半數選舉人投票，還要再過50%反對，KMT操作成藍綠對決 04/23 23:46
→ PunkGrass:難保不會有人被騙 那如果最後還被統 我不服 04/23 23:46
→ todomeki:你以為台灣投票權很難取得嗎????? 04/23 23:47
→ sufferp:你認為反對者能成嗎？所以公審會權力不應該存在 04/23 23:47
推 HermesKing:1.要取得台灣身分證要放棄中國國籍 04/23 23:48
→ HermesKing:2.中國若要使用投票部隊，那拖越久對台灣越不利 04/23 23:48
→ HermesKing: 因為，屆時他部隊的人會越多 04/23 23:49
推 todomeki:敗拖快打我臉，但是自盡區服貿都是妖瘦快取得居留證啊 04/23 23:49
→ HermesKing:所以，我想不通所謂的台派怎麼會想拖延 顆顆 04/23 23:49
推 ildivo:同意H大的第二點 04/23 23:49
→ todomeki:統獨公投能那麼快成嗎？ 04/23 23:50
推 knowing:這公投法太鳥 光命題就可操作的 04/23 23:50
→ HermesKing:越拖對台灣越不利，直接統獨是不可能，和平協議是契機 04/23 23:50
→ todomeki:現在不都獨被妖魔化? 04/23 23:51
→ todomeki:X殺小？為什麼中共要遵守和平協議？ 04/23 23:51
→ HermesKing:越拖就妖魔化的越深，除非接下來都是"緩獨派"執政 04/23 23:51
推 ildivo:妖魔化沒辦法，只能慢慢把標籤撕掉..(嘆氣 04/23 23:52
→ HermesKing:不然獨派真的無望 你看看精美的黑箱歷史課綱 04/23 23:52
→ todomeki:簽個和平協議讓國際沒有幫助台灣的空間、讓中共進來上下 04/23 23:53
→ HermesKing:像陳水扁任內的教育政策就位年輕一代的台灣意識打下堅 04/23 23:53
→ HermesKing:實的基礎，影響很大 04/23 23:53
→ HermesKing:所以和平協議要靠反對者們藉由"公平"的公投機制否決 04/23 23:53
→ todomeki:其手有比較好嗎，就算簽得漂亮、誰能保證中共遵守？ 04/23 23:54
→ HermesKing:若是公投無法否決掉，那就代表台灣人民想統，只能認栽 04/23 23:54
推 evelynaway:我只想到要開始做文宣教育只看電視報紙的民眾了 0.0 04/23 23:55
→ bugbook:協議是用來撕毀的，即使是掛上「和平」也一樣…… 04/23 23:55
→ todomeki:喔 好，我了解你的意思了 04/23 23:55
推 PunkGrass:到時一定會有戰爭 我保證 我一定反抗 04/23 23:55
→ HermesKing:樓上賓果，我們一定要堅持小蜜蜂，不要放棄宣傳 04/23 23:55
→ evelynaway:有人會覺得和平協議很和平 04/23 23:55
→ HermesKing:寫個樓上怎麼被插那麼多樓，我是說evelynaway O_Q 04/23 23:55
→ evelynaway:XDDDDD 04/23 23:56
→ HermesKing:記得，台灣人對於"台灣"的認同越強，就越容易做出有利 04/23 23:56
→ HermesKing:"台灣"的決定 04/23 23:56
→ HermesKing:即使是緩統派只要有幾分台灣意識，都會知道不能簽 04/23 23:57
推 ildivo:說到緩統派，國民黨內的本土派呢？該不會隨著李登輝走光光 04/23 23:58
→ PunkGrass:到時要宣傳真相就只能拿西藏來作例子了 哀 西藏好可憐 04/23 23:58
推 susanna026:要靠文宣小蜜蜂的 加油 04/23 23:58
→ ildivo:西藏 香港 新疆 都好可憐.. 04/23 23:59
→ PunkGrass:恩QQ 04/23 23:59
推 todomeki:想像流程是修公投法=》提和平協議然後主動否決。越快越好 04/24 00:00
→ evelynaway:先讓大家知道和平協議的壞處再說 顆顆 04/24 00:00
→ HermesKing:沒那麼簡單，讓鍵盤八奇說說戰略(誤) 04/24 00:02
→ HermesKing:1.破壞民眾對媒體的信賴，讓民眾學會"質疑"與"思考" 04/24 00:02
→ HermesKing:2.傳播關於西藏、香港、新疆的訊(ㄘㄢˇ)息(ㄓㄨㄤˋ) 04/24 00:03
→ HermesKing:3.持續推動制定"公平"的公民投票法，並說明不公之處 04/24 00:04
→ HermesKing:4.等和平、軍信協議出爐 04/24 00:04
→ HermesKing:5.前面1.2.埋下的種子就可以發酵了 04/24 00:04
→ HermesKing:如果這樣台灣人還不懂，嗯... ( ′-`)y-～ 04/24 00:05
推 ildivo:1. 目前有簡單成果，422事件有看到網友先發制人 04/24 00:05
→ ildivo:算是好現象吧(？ 04/24 00:06
→ HermesKing:還不夠，或許該說 永遠都不夠 04/24 00:06
→ HermesKing:這樣就滿足了，怎麼對抗媒體巨獸? 04/24 00:07
→ ildivo:也是，無法讓隨風搖擺的媒體幫忙報導有利我方情況 04/24 00:07
→ ildivo:今天一電視只有一直哭哭林先生的新聞... 04/24 00:08
→ PunkGrass:1.2.點具體作為可以有什麼手段 只有小蜜蜂嗎 04/24 00:09
→ PunkGrass:太陽花搞了半天 我覺得覺醒的還是一部分人而已 04/24 00:10
推 evelynaway:小蜜蜂 老實說 有些比較鄉下的地方根本沒有... 04/24 00:10
→ PunkGrass:還蠻怕政府注意到 會開始"關切"網路這塊= = 04/24 00:13
→ HermesKing:影響可以影響的人，讓他們影響他們可以影響的人 04/24 00:19
→ HermesKing:一個人的力量可以很大 送一張圖給各位 04/24 00:20
→ HermesKing:至於具體手段，割腫瘤計畫是個很好的選擇 04/24 00:22
→ HermesKing:但公投的部分就要靠小蜜蜂了 04/24 00:22
→ HermesKing:因為1.2.用小蜜蜂的話，會搞得很像邪教組織 =_= 04/24 00:22
→ HermesKing:笑起來清新自然不做作的呆灣人就會覺得很噁心 塊陶阿 04/24 00:23
推 su4ej3:等到投票部隊來 只要公投同意統一就統一了是嗎@@ 04/24 11:43