推 yjjia:411其實警政系統違法違憲正當性也很夠，只是被反擊抹黑罷了 04/27 11:18
(1)對保守派的民眾來說，集會遊行的權力沒有那麼切身，甚至不喜歡抗議。
(2)318這一方，有不少人考慮到保守派民眾的這種看法。
(3)但是路過中正一分局本身，比衝進立法院的侵略性低。
(4)洪崇晏那句話被抹黑、放大。
推 yjjia:324則是KMT用傳統的先暴力鎮壓然後再抹黑的方式 04/27 11:22
→ yjjia:只是沒想到學生都不還手，沒辦法污賴給學生。理虧了 04/27 11:23
→ yjjia:集會遊行的自由權沒切身，但是影響深遠。正當性很夠 04/27 11:25
→ yjjia:你看紅衫軍那種鳥理由都能具備正當性了 04/27 11:25
→ yjjia:318跟324的正當性就無庸置疑了 04/27 11:26
→ yjjia:411才對 324只是差槍走火 04/27 11:26
在我看來，正當性是一個會變動的規範，而且至少分成兩塊，
一塊是學運方心中的一把尺，一塊是大眾方心中的一把尺。
但社會大眾也可能純粹用個人利害與好惡來衡量。
→ dsa3717:318的支持是建立在政府用一個很蠢的方式通過很蠢的協商 04/27 11:35
→ zingaro:在我看來 有兩千三百萬支尺...... 04/27 11:35
同意，就像有2300萬種中文....
→ dsa3717:可是324就變成為什麼要嘗試佔領行政院的問題 04/27 11:36
同感，在我看來，沒想過要挖貪汙的機密，就不該衝行政院。
→ dsa3717:好險馬政府蠢到沒有讓這個問題發酵 而是直接動手 04/27 11:37
推 yjjia:如果把324視為318的延伸，其實也是具備正當性的 04/27 11:38
另一個問題是，一直攻蔡正元的"正當性"在哪 ?
至少社會大眾看來，他提出了某種和解方案....
→ zingaro:更有趣的是目前政黑版人數比服貿+公議的人還多...... 04/27 11:38
不妙啊....
→ yjjia:黨中央下令了，要整肅網路阿。黨工志工都上線了企圖引導言論 04/27 11:39
→ yjjia:你看8591收了那麼多帳號幹麻，就是要反擊用 04/27 11:40
→ dsa3717:八卦版調降之後人當然回流到八卦 04/27 11:41
→ dsa3717:所以我樂見分類帽跟水桶王拼命桶人 04/27 11:42
回流八卦板是因為八卦人多，宣傳效果好...
推 yjjia:411多發了篇文結果半年沒辦法推文，版主也看錯退了兩篇文 04/27 11:43
推 yjjia:說實在話，擋蔡37車子並不具有什麼正當性 04/27 11:49
同感...而且這算是我心中的(利害關係+道德感)尺
→ yjjia:但是蔡37的行為已經是過當有構成殺人未遂的可能性了 04/27 11:50
我有個幻想是，馬英九可能打算拔連，所以透過新聞對蔡正元下手。
推 yjjia:民眾擋車蔡37並沒有生命安全之虞，可以請警察開路或執法 04/27 11:54
→ yjjia:但是蔡37強行開車有構成民眾生命安全之虞，程序上就錯了 04/27 11:54
→ WenliYang:同感+1 主動想去限制人身自由，對我來説就是施暴者！ 04/27 11:55
→ WenliYang:之後再怎麼凹，只是嘴臉益加難看丟臉！ 04/27 11:56
也許是對蔡委員開始出現期待，想要向他陳情。也許...
→ WenliYang:到底誰想的大爛招啊，害我根本只能安靜被週遭的人批！ 04/27 11:58
→ plakea:馬政府上下都習慣睜眼說瞎話 04/27 11:59
→ WenliYang:是沒錯啦 但也許下車會被揍 甚至被殺 先動手就是輸啦= = 04/27 12:04
所以就是一個激烈對抗、情緒緊張下的擦槍走火，
蔡委員和攔車民眾都是受害者，這樣講你同意嗎?
推 yjjia:你不能把攔車的人說成是要攻擊車上的人跟殺害車上的人 04/27 12:08
→ yjjia:攔車民眾並沒有意圖要攻擊車上的人，但限制行車自由是有的 04/27 12:09
→ yjjia:程序上就是請警察執法或開道。攔車有錯蔡37更是錯得離譜 04/27 12:10
→ yjjia:其他委員也被攔車都沒這個問題，為什麼只有蔡37有爭議? 04/27 12:11
可能他最近剛好在衝突的浪口上，提出了一個妥協方案削馬的面子，
前天晚上又接到可能來自高層的黑函，變得非常緊張?
→ WenliYang:不是我說的啊= = 是我朋友說的 ..... 04/27 12:26
→ WenliYang:他只說: 自由是要建立在不能妨礙他人自由的前提下... 04/27 12:27
推 yjjia:也是有這種可能性啦，可能是上級給的壓力造成他內心的慌亂 04/27 12:27
→ WenliYang:我就完全啞口了.......... 04/27 12:27
→ WenliYang:攔車人的意圖沒有人能斷定 但是限制他人行動自由就輸了 04/27 12:28
→ yjjia:導致於後來的程序整個錯亂，蔡37也是習慣硬凹反擊的人 04/27 12:29
→ yjjia:攔車錯在先，但是可以尋求警方協助。 04/27 12:31
→ yjjia:其他委員也是尋求這樣的途徑解決。也不具備什麼緊迫性 04/27 12:32
→ yjjia:有可能是蔡37心慌了或者有意擴大衝突亦或者有人蓄意轉移焦點 04/27 12:34
推 yjjia:以前踹扁事件，攻擊國家元首都沒事了。攔車算是小問題而已 04/27 12:37
→ yjjia:這樣的報導或控訴，感覺就是後面有隻手想要操弄。 04/27 12:38
→ yjjia:你說的馬要削弱連家勢力的可能性還真的有就是了 04/27 12:39
推 violadepp:324才是立院能佔領那麼久的關鍵，沒有324立院應該沒可 04/27 13:04
真的? 我接觸不到學運內部的情報，所以會這樣的疑問
→ violadepp:能有那麼多學生認識到這個政府的惡劣 04/27 13:04
推 violadepp:更不要說公務員是有多廉潔這種看來像諷刺行政院的形容 04/27 13:06
→ violadepp:詞 04/27 13:06
是在諷刺啊，問題公務員體系自己會有同儕意識，會標榜自己很清廉。
推 ying0502:324影響之深，去到處聽聽演講，民眾的分享就知道 04/27 14:43
影響這個圈子裡還是這個圈子外的 ?
※ 編輯: MoneyMonkey (1.162.109.148), 04/27/2014 14:47:52
→ arrakis:第一段就我之前在講的啊...所以說恐懼太多對事情沒幫助。 04/27 15:50