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先簡單說個人看法, 「手上資金狀況」以及「風險狀況」,都是在考慮單筆或定期定額 時可能的因素。對每個人來說,不一定那個比較重要。 ※ 引述《cqafox (裝死我第一)》之銘言: : ※ 引述《dasein79 (白蓮教教主)》之銘言: : : 常常可以在書報雜誌當中,看見這樣的問題。 : : 也常會有「專家」建議應該單筆,或定期定額。例如:XX基金後勢可期, : : 但短期波動難免,比較建議以定期定額方式購買。 : : 我個人認為:這是一種荒謬的說法。因為定期定額跟單筆的區分, : : 決定因子是資金來源。有固定收入的,才有定期定額的條件;手頭 : : 上有閒錢的,才有單筆投入的條件。 d大這段講資金來源是重要因子,且雜誌常常忽略這點我是贊同,但 我覺得這不代表基金風險不足以影響投資方式。 : 我覺得原po你應該是誤會了 雜誌上的建議都是以你有閒錢為前提來說的 我覺得雜誌一般並沒有說得那麼清楚。甚至常忽略一般人的資金狀況因素。 : 不管是定期定額 或是單筆投資 因為只有不是固定開銷外的錢才能拿來投資吧 : 所以就算你每月有固定收入 扣掉每月固定花費卻是個月光族 : 也是沒辦法作投資的 不是嗎 c大這點說得當然沒錯。但似乎和d大說的沒有衝突之處。有固定收入可能可以定期定 額,但未必有這個條件也沒錯。 : : 正確說法應該是: : : 1. 手頭上沒錢,但在可預見未來會有固定收入的,應選擇定期定額。 : : 2. 手頭上有錢,但在可預見未來沒有額外收入的,應選擇單筆。 : : 3. 手頭上有錢,但在可預見未來會有固定收入的,兩種都可以考慮。 : : 至於風險分散,那是附帶效果,不應該是選擇的理由之一。 我覺得這不是必然,而是因人而異,看每個人的策略而定。 : : 當然,關於第二點,有人會問:選擇定期定額也可以啊!但是,買 : : 基金就是看好後勢,不然幹嘛買?如果看好後勢,何不一次投入? : : 如果不看好後勢,那根本就不應該買了。 : 定期定額的好處是不用"太"擔心市場波動 是靠景氣循環賺錢 : 短期內後勢看好反而不是很好的買點 : 單筆投資當然是對市場起伏有把握的人用的投資方法 : 短期後勢看好就很重要了 比較像是買股票 作功課很重要 : 關於風險的部份 如果投資是"穩賺"的當然可以像你說的不管風險 : 但就是因為你不可能知道一定會賺 所以投資最注重風險分散 : 選定期定額最主要的就是為了分散風險 : 原po你的觀念感覺上本末倒置了 : 沒頭沒腦的投資就賺錢的人只能說運氣好 : 能跟你說穩賺多少的只有定存 若是外幣定存還要擔心匯差勒 同樣地,還是因人而異,d大說的以資金為主要考量) 和c大說以風險為主要考量都有道理, 但不能說誰是本誰是末。 因為風險當然重要,但分散風險不見得一定要靠定期定額, (例如分配投入比例、資產配置,我以前寫過一篇講風險的) 假如一個人的風險策略是用自己能承受風險的配置長期投資, 那是不是定期定額就和風險完全無關,而是和資金來源狀況有關,(儘可能 將可用的閒置資金投入以增加錢的時間效益) 如果一個人選擇的策略是買入風險稍高於承受度的基金組合, 再配合定期定額進一步降低風險, 那當然是要用風險考量而不是資金來源狀況考量。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.16.76 ※ 編輯: ffaarr 來自: 61.229.16.76 (06/21 23:19) ※ 編輯: ffaarr 來自: 61.229.16.76 (06/22 00:01)
cqafox:原po是因為"穩賺"所以才忽略風險 我只是提醒他沒有穩賺的事 06/22 01:54
cqafox:我當然知道風險分配不是買買定期定額那麼簡單 06/22 01:58
elvies:長期向上不就穩賺?白連教主都說不嚴謹一時的fu la XD 06/22 06:50
elvies:f大辛苦了 ^^ 06/22 06:57
ffaarr:並沒有看到d大說穩賺吧! 06/22 10:11
ffaarr:看好並單筆投入不代表認為穩賺。如果我認為風險我能承受。 06/22 10:18
ffaarr:就算有賠的可能我也可以單筆投入。 06/22 10:19
cqafox:有喔 他說既然看好就一次買入何必用定期 想的不就是穩賺嗎 06/22 21:15
ffaarr:d大的意思是如何我不確定,但我不覺得這樣說等於認為穩賺 06/22 21:21
ffaarr:雖然我也認為「看好就單筆」對很多人來說是不適當的。 06/22 21:22
cqafox:他有說風險不是選擇的理由 投資不考慮風險 除了穩賺還有啥 06/22 21:22
ffaarr:我覺得你也在斷章取義也,「決定是否單筆」不考慮風險。 06/22 21:25
ffaarr:不代表投資不考慮風險吧。 06/22 21:25
ffaarr:我這篇不是就在說,處理風險有很多方法,不用限於定期定額 06/22 21:28
cqafox:「決定是否單筆」"不考慮風險" ≠ 投資+不考慮風險 這.... 06/22 21:31
ffaarr:簡單說,如果一個人選的基金或配置原本就符合風險要求 06/22 21:33
ffaarr:在決定單筆或定期的時候就不用考慮風險了,資金效率反而是 06/22 21:33
ffaarr:最重要的。 06/22 21:33
ffaarr:雖然我也知道,真能想清楚一個配置風險的人不多,所以一般 06/22 21:39
ffaarr:人進一步再用定期定額降低風險是很合理的。但不代一定要用 06/22 21:40
cqafox:選擇符合風險等級的基金 跟選擇投資方法的風險是兩回事吧 06/22 21:46
ffaarr:怎麼會是兩回事呢,如果我選一支基金,史上跌最慘的三年的 06/22 21:49
ffaarr:的跌幅我看了都覺得可承受,我又看好它,當然就投單筆啊。 06/22 21:50
ffaarr:如果覺得那種情況我沒辦法承受,那就用定期定額來降風險 06/22 21:51
cqafox:選對風險符合的基金也會因為投資方法錯誤帶來的超風險虧損 06/22 21:51
ffaarr:或者不一定要定期定額,我也可以買少一點。其他錢買別的。 06/22 21:52
cqafox:所以你說選擇投資方法時可以不用考慮風險我有點難接受 06/22 21:53
ffaarr:呃,都已經估單筆最慘狀況了啊。 06/22 21:53
cqafox:資產的風險配置裡面一定要包含投資方法才對吧 06/22 21:54
ffaarr:可以包括,但沒有一定啊。如果我的錢的來源不固定。 06/22 21:55
ffaarr:我就有錢就投入也是個方法啊。(前提是配置合理,長期投資 06/22 21:56
ffaarr:對於長期資產配配置投資者來說,資金效率比等進場點還重要 06/22 21:57
ffaarr:這當然不是每個人都適合這樣作,c大你認為要考慮風險也很合 06/22 21:58
ffaarr:理沒有問題。但對有人來說,資金效率才是重點。 06/22 21:58
ffaarr:所以對固定有一筆多出收入的人來說,定期定額的資金效律高 06/22 22:00
ffaarr:反之,有一大筆錢的人,單筆投入的資金效率高。 06/22 22:00
cqafox:因為資金效率選擇投資方法 並不表示沒做風險評估吧 06/22 22:06
cqafox:有人定期一個月20萬 有人不定期單筆5萬進場 單筆效率高?? 06/22 22:08
ffaarr:是啊,所以說不以風險來決定單筆,不等於都沒考慮風險。 06/22 22:09
ffaarr:你看不懂嗎?我何時說過單筆效率一定比較高了… 06/22 22:10
ffaarr:況且錢的絕對數量不代表效率,重要是那筆錢在你資產的比例 06/22 22:10
ffaarr:有一千萬的人定期20萬,代表一開始有980萬閒置,這就是拉低 06/22 22:11
ffaarr:資金效率,反之,如果一個人是一個月有一萬閒錢,但要單筆 06/22 22:11
ffaarr:5萬,那他就會有4萬擺著等,這也是拉低效率。 06/22 22:12
cqafox:你的順序是 先評估風險→資金效率是重點→選單筆 06/22 22:18
ffaarr:所以會選單筆是因為閒錢的來源不固定才選單筆啊。 06/22 22:19
ffaarr:如果來源固定就選定期定額,資金效率才高。 06/22 22:20
renriver:其實每個人有不同的選擇...自己高興就好 XD 06/22 22:20
cqafox:所以結論是不管做什麼投資還不是要評估風險 不是嗎 06/22 22:22
ffaarr:沒錯啊,至少我是這麼認為。 06/22 22:24
ffaarr:我在16545篇也有講過了,買基金第一件事就是考慮風險。 06/22 22:25
cqafox:你此篇的邏輯是 評估風險→資金效率是重點→選單筆 所以選 06/22 22:37
cqafox:單筆不是因為風險評估...這你不覺得很怪嗎 06/22 22:38
ffaarr:呵呵。 06/22 22:39
ffaarr:選單筆是因為我的資金來源適合單筆啊。 06/22 22:40
ffaarr:就算我的風險評估是ok,如果資金來源固定,一樣選定期定額 06/22 22:41
cqafox:你分太細項了 資金來源本來就是風險評估的一環 06/22 22:53
cqafox:如果風險評估不包括投資方法 資金來源 那還評估啥 06/22 22:55
ffaarr:看不懂你最後是要問什麼也? 06/22 23:03
cqafox:我是說 你評估風險的時候 不考慮資金來源 投資方法 那你怎 06/22 23:07
cqafox:知道你是ok的?? 06/22 23:07
cqafox:也就是你說的選擇投資方法時不一定要考慮風險 一整個矛盾 06/22 23:10
cqafox:你一定是考慮過風險才能選擇投資方法阿 不是嗎?? 06/22 23:10
ffaarr:我有說過要不考慮資金來源和投資方法嗎? 06/22 23:10
ffaarr:可否先看一下16545篇啊… 06/22 23:13
cqafox:你有說阿 推文裡就有了 "風險評估不一定要包含投資方法" 06/22 23:20
cqafox:我覺得你只是硬要在投資方法跟風險評估中間多加一項東西 06/22 23:22
cqafox:而這東西明明就包含在風險評估裡 06/22 23:23
ffaarr:那一行啊?是原文照引嗎? 06/22 23:23
ffaarr:又看你在斷章取義…原文明明「資產的風險配置」 06/22 23:29
cqafox:原文引用"可以包括,但沒有一定啊" 06/22 23:29
cqafox:我是說本篇推文 你自己打的字 06/22 23:30
cqafox:我從來沒有斷章取義過 扯遠的人是你 06/22 23:31
ffaarr:問題是你的問句是什麼你再看一遍。 06/22 23:31
cqafox:我一開始就是針對你說的 選擇投資方法不一定要考慮風險討論 06/22 23:32
cqafox:你卻講了在一大堆"前提"下 所以選擇方法時不一定要管風險 06/22 23:33
ffaarr:考慮整體風險評估時,要考慮每個人適合的策略以及收入心理 06/22 23:33
ffaarr:等等等執,才能了解風險承受度。 06/22 23:33
ffaarr:講資產配置的風險時,就可以純粹就某個比例的資產,來看它 06/22 23:34
ffaarr:長期的風險。這就不一定和策略有關了。這樣你能了解嗎? 06/22 23:35
cqafox:但"前提"就是在做評估了 06/22 23:35
ffaarr:那你了解什麼是「不一定嗎?」不管有再多前提,只要有一種 06/22 23:35
ffaarr:情況不符合就叫做不一定。 06/22 23:36
cqafox:我就說你說的可以不用管策略也是在評估下的結論阿 06/22 23:36
cqafox:到頭來還不是有評估 就說你硬要把它中間放東西隔開來 06/22 23:37
cqafox:可以不用管策略是因為承擔的起風險←這是經過評估的結論 06/22 23:38
ffaarr:這不就像你說「以你有閒錢為前提來說的」一樣嗎? 06/22 23:41
cqafox:而你知道自己承擔的起風險也是因為評估過各項策略了 06/22 23:41
ffaarr:在某個前提下作某種決擇啊。如果是資產配置,考慮的是資產 06/22 23:43
cqafox:"以你有閒錢為前提來說的"跟"投資可以不管策略風險"何關?? 06/22 23:43
ffaarr:配置本長長期的風險,而不是去管它是單筆還是定期定額。 06/22 23:43
cqafox:資產配置跟投資方法的風險有何關連 你又扯遠了 06/22 23:45
ffaarr:就像你幫雜誌說,因為以有閒錢為前提,所以不用考慮資金。 06/22 23:45
ffaarr:你把我的結論看作是離題,那還討論什麼。 06/22 23:46
cqafox:有沒有閒錢跟資金來源又是兩回事了 06/23 00:03
cqafox:有錢才能投資 資金來源決定你適合怎麼投資 06/23 00:06
cqafox:而且我只質疑你說的 不用評估投資策略的風險的投資行為 06/23 00:07
cqafox:其實是在完全評估下所做的結論 06/23 00:07
cqafox:若真的有的話就像我說的 賺錢只是運氣好 06/23 00:08