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作者blackdream (夢想夜空)
看板Fund
標題Re: [心得] 你的基金有沒有賺錢?
時間Wed Aug 27 01:02:56 2008
※ 引述《nixt (不會取暱稱)》之銘言： : ※ 引述《delf ()》之銘言： : : (原文吃光光) : : 老實說我目前是-15% : : 不過我還是會定期定額的買下去.... : : 因為在上漲的時候 每個人都會比較哪一檔漲的兇....就追進.... : : 可是也許一年河東 一年河西......下跌就罵的要死... : : 可是股票就是這樣吧......沒有人可以預測到未來... : : 我想如果即使是我的跌到-50% 我還是會堅持的扣下去..... : : 因為我是想做十年的投資..... : : 其實每次收到對帳單......心裡也很悶.....不過還是要堅持下去 : 看到-50%這句我真的忍不住，這觀念有錯...而且大錯特錯 : 買基金要不要看趨勢？當然是需要阿... : 很多人都想把基金和股票做區隔，但是真的有辦法區隔嗎？ : 基金不就是一籃子股票嗎？只是說這些股票有可能是一個高手在幫你管理 : 既然本質還是「股票」那怎麼能不看趨勢呢？怎麼能沒有紀律呢？ : 如果每個月定期定額的在投資，還可以扣到-50%你可有想過你所持有的基金 : 是否已經出了什麼問題呢？是否已經是遠離了趨勢呢？ : 你如果沒有一直檢視你所持有的標的，只是想買進「不知道是什麼東西」 : 然後等著十年後領著可能是1000%的報酬，這樣的做法和投機有什麼兩樣？ : 投機大師傑西‧李佛摩說過一句非常好的話 : 「『投資人』才是不折不扣的大賭徒，他們下了注，然後靜候攤牌， : 假如下錯了注，他們就留到賠光為止。」 : 這句話正好形容了永遠不檢視自己投資標的人 : 你現在隨便去基智網拉全球型基金來看，三年績效是負的有多少檔基金 : 三年績效目前還是正的又有多少檔基金，然後你就會了解跟對趨勢和跟錯趨勢的差別 : 有一本書叫做「股市大贏家─我用K線寫日記」，作者叫做陳進郎 : 他在書中p.96提到一些話 : 「我認識一位成功的長線投資者，持股平均每五、六年週轉一次，但他每隔兩三天 : 就出現在交易廳。別人問他，「你既不買也不賣股票，來號子幹麼？」他說：「 : 買股票和買房子不一樣。房子買了不會有太大變動，比較不傷腦筋，但股市充滿 : 了無常，我還是要常常關心。」 : 我覺得買基金也是一樣的，不是要求投資基金的人就要每天看盤 : 然後每天看自己的基金哪幾檔股票漲哪幾檔股票跌，這麼認真就是買股票就好啦 : 但是我想至少做到一個禮拜或是一個月兩三次用心檢視一下基金漲跌多少， : 為什麼最近好像跌特別兇又為什麼最近漲特別兇 : 就像是俄羅斯或是東歐的基金最近跌好兇你總要知道為什麼在跌吧 : 買基金的很多人都有大盲點，就是不太懂自己買的基金是什麼 : 而且因為買基金的很多人都沒有很深涉略投資，所以往往不太清楚自己買進和賣出的原因 : 「只知道現在我賺錢和現在我虧錢，這支股票雜誌說很不錯 : 油好像一直在漲買和能源有關係的基金準沒錯， : 黃金這種東西只要一直投資穩賺不賠。」 : 諸如此類的話永遠在出現， : 其實我很建議買基金的人與其去買smart或是什麼推薦買基金的雜誌 : 不如去買幾本投資股票的好書來看，買這些書並不是叫你去學那些人的投資方法 : 也不是去學技術分析，而是去建設好自己應有的投資心理和投資思考 : 買基金的各位如果還有同時一直注意股票市場(不單指台灣股市) : 應該不難發現現在局勢實在沒有很好，通貨膨脹、信貸危機、房市下跌等 : 你如果是想要長期投資的人我覺得現在絕對不是一直把資金丟進去的好時點 : 何不先把錢存在銀行等到局勢稍微穩定在謀而後定這樣不行嗎？真的有這麼急嗎？ : 股市永遠都有賺錢的機會只怕到時候你沒錢進場 : 最後送各位一句話，很多成功的投資大師都有提到 : 「要止損，讓利潤奔馳」 : 我想這句話絕對不只有適用在股市，所有的投資市場都是一樣的 看推文… f大還是堅持長期定期定額= = 之前有討論過…我推n大的說法 其實就跟我想表達的差不多… 實在不建議什麼都不管就一直定期定額… 並不是去"猜"底或什麼的~~而是去判斷底… 假設一路跌下來~~9000→6000好了 我不是神~判斷不到6000是底~~至少也抓個7xxx 這樣不是比較好嗎…然後從7xxx→6000這段再續扣 並把之前停扣的一次扣掉~~ 想也知道比9000→6000不斷定期定額扣來的好… 再次強調~基金不是定期定額買了之後就不追蹤了… 就像n大提到的那個故事…長線投資者還是每天出現在交易大廳 適時停損…適時停扣…適時轉換標的是很重要的… 沒有那種買了就完全不管~等著十年、二十年後就有報酬率的 真等到了~我倒覺得是運氣~~~而不是因為長期定期定額投資的結果 上篇文章有人舉亞洲金融風暴-50%~~抱到今天400% 也有當年-50%~到今年還是負的…不是沒有… 不要只看到賺的例子~就忽略掉賠的例子… 10年來看~要打敗銀行定存~~加上以前利率比較高 唉~省事點~~把10年前就當成年利率2%來算好了 十年前開始每個月定存3000下來… 基金要打敗銀行定存~~獲利至少要在正20%呀…而且以前利率還不止2% 但的確f大所說的定期定額我也可以滿肯定的說風險的確是非常低 但賺不賺錢其次… -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.241.45
推 miwforsury:只要不要被清算 至少 翻回的機率很大... 08/27 01:05
→ miwforsury:不過 好像贖回潮慢慢又會出現了 (感覺啦) 08/27 01:06
→ blackdream:再補個例子~~最近我的匯豐印度~~每當淨值低於160時 08/27 01:07
→ blackdream:我就加碼~~或許他還會更低~~但總比一路高點扣下來的好 08/27 01:07
→ blackdream:高過160就停扣~~低過160就加碼~ 08/27 01:08
推 GENGARGENGAR:那萬一跌至１７０後長多大反彈你不是反而參與的少？ 08/27 01:09
→ blackdream:至於什麼時後開始恢復定期定額~有待判斷… 08/27 01:11
→ blackdream:不是170後大反彈就不參與…= =" 08/27 01:11
→ blackdream:即便我判斷錯~~170開始大彈~我參與的少 08/27 01:13
→ blackdream:等到發現多頭行情時~~18x才又開始扣~~我還是會大贏 08/27 01:13
→ blackdream:一直定期定額的人 08/27 01:14
→ blackdream:我不是神~~一條魚沒有辦法從頭吃到尾~~但至少要吃到 08/27 01:14
→ blackdream:魚身體的部分…簡單說就是這個意思 08/27 01:14
推 GENGARGENGAR:你只要錯一次開始　回檔或反彈就準備要輸定期定額 08/27 01:16
→ GENGARGENGAR:且你的假設不具資產配置意義　能同時打敗兩者才厲害 08/27 01:17
推 GENGARGENGAR:你判斷對沒有用　你的經理人判斷對才有意義 08/27 01:20
→ GENGARGENGAR:如果你對了指數錯了基金　不是一樣做白工？ 08/27 01:20
→ GENGARGENGAR:要對指數很難　看台股３４１１點那次下來 08/27 01:21
→ GENGARGENGAR:多少人半山腰不到就彈盡援決黯然套牢 08/27 01:21
→ blackdream:我不回應了~說再多總是有人反駁~~也許你是對的我是錯的 08/27 01:22
→ blackdream:祝大家都賺錢 08/27 01:22
推 GENGARGENGAR:恕我冒昧　因為查你文章發現你是小戶也喜歡追潮流 08/27 01:26
→ GENGARGENGAR:小戶當然可以很專業　但很專業的從來不會輕易說出 08/27 01:27
→ GENGARGENGAR:某些屬於自信或操作方面的關鍵字 08/27 01:27
→ blackdream:呵呵~是說半年前小戶呀XD 08/27 01:33
→ blackdream:正確說是半年前第一次嘗試XD 08/27 01:34
→ blackdream:結果發現判斷RR5的波段似乎比股票個股容易… 08/27 01:37
→ blackdream:從此就一頭裁進來~~小戶?見人見智啦XD 08/27 01:37
→ blackdream:追潮流的話…我比較好奇你怎麼判斷的@@" 08/27 01:39
→ blackdream:專業的不會佛心來嗎~~你一定不認識CR大神XD 08/27 01:45
推 GENGARGENGAR:我不玩推文了　請看回文 08/27 01:59
→ GENGARGENGAR:才半年經驗也能說嘴　那你不只是天才 08/27 02:00
→ GENGARGENGAR:追潮流呀　問國泰全球娛樂那次 08/27 02:01
推 GENGARGENGAR:您在股票版不到兩個月前還以新手名義發問，雖然已刪 08/27 02:07
→ GENGARGENGAR:股票都還不強，又怎麼證明自己ＲＲ５波斷看得較穩？ 08/27 02:08
推 classes:我老師有一檔基金定期定額十幾年了，都還是負的 08/27 03:07
→ classes:所以不要再說什麼長期持有一定是正的話了 08/27 03:09
推 GENGARGENGAR:樓上，要分清楚特例與通則在機率上意義 08/27 09:11
推 kimkim:classes大說的是哪一檔啊 可以透露一下嗎? 08/27 09:13
→ ffaarr:隨便選一檔本身就是錯的，不能把選基金的錯怪到定期定額上 08/27 09:46
→ ffaarr:定期定額有它的好處在，但也沒神到可以隨便亂買都賺。 08/27 09:47
推 classes:我沒有說定期定額不好好嗎，怎麼覺得這裡討論的人都很激動 08/27 09:47
→ classes:只是說明不是定期定額長期報酬率一定會翻正，也是有可能負 08/27 09:48
→ classes:還有那是"我老師"買的，他的基金一檔翻倍，一檔還OK(正R%) 08/27 09:49
→ classes:但一檔仍為負，至於哪一檔我忘了抱歉，至於是不是"隨便選" 08/27 09:50
→ classes:這我就不清楚了，還有就算用心挑選也可能挑到未爆彈吧 08/27 09:51
→ ffaarr:嗯！抱歉。可能是因為我沒看到有人在說定期一定會翻正。 08/27 09:52
→ ffaarr:所以直覺你在說定期定額不好，是我誤會。 08/27 09:52
→ ffaarr:如果是選很多檔我覺得就沒差，重要是你的整體資產是不是賺 08/27 09:53
→ ffaarr:如果有人配置好幾支還能整體十年賠，那真的是亂選的。 08/27 09:53
→ ffaarr:作整體配置時就應該把每一支（或相關指數）的長期最差績效 08/27 09:55
→ ffaarr:看過了，如果風險大的配置比例就要小，不能讓自己有十年整 08/27 09:56
→ ffaarr:體還會賠的風險。 08/27 09:56
→ blackdream:G大這麼愛查ID呀...那看你能不能查到我6年前就在STOCK 08/27 10:02
→ blackdream:版發文的ID~~~謝謝 08/27 10:02
推 GENGARGENGAR:你花時間去體會ｆ大看法會比面子問題實際 08/27 10:05
→ blackdream:這麼愛查= =...到底想証明什麼.... 08/27 10:06
→ blackdream:降就說我追潮流...的確~因為他是台灣第一檔此類型 08/27 10:06
→ blackdream:所以有必要去了解一下.....難道你都不接觸新知?? 08/27 10:07
噓 GENGARGENGAR:手滑了　對你的問句感到有趣 08/27 10:13
→ blackdream:呵~不介意~因為我看過你很多文章~~還故意降子說XD 08/27 10:22
→ blackdream:到底什麼叫追潮流~什麼叫接觸新東西....一樣嗎 08/27 10:22
→ blackdream:不過後來蒐集資料~這檔基金經理人似乎..... 08/27 10:29
→ blackdream:加上投資標的~~與國外的此類型基金有差別...所以作罷 08/27 10:29