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作者Attui (show more we can do)
看板Fund
標題[轉錄][請益] 我憋了很久的問題
時間Wed Sep 24 00:34:34 2008
※ [本文轉錄自 Stock 看板] 作者: GENGARGENGAR (GENGARABR) 看板: Stock 標題: [請益] 我憋了很久的問題 時間: Wed Sep 24 00:13:29 2008 文有點長，拍謝 待在股票版包括潛水有一段時間了 我幾乎沒有看過大家討論被動指數化投資的策略 但常常可以看到各種角度（精彩）的分析 其實我一直很好奇的是，提出分析者的長期投資績效年化報酬率的狀況怎麼樣 長期來說（譬如十年）績效能持續打敗大盤嗎？ 如果不行或可能性微乎其微，那麼分析是為了做什麼？ 當然我知道，寫出正經分析文甚至引經據典　圖文並茂的高手 經濟專業底子絕對是不差的 可是，這跟投資績效有什麼關係呢？或是因此能長期擊敗大盤嗎？ 我覺得分析非常有趣 在版上，越（看起來）專業的分析文出現，大家對作者越敬重 且很多人的投資行為，可能經過分析這個階段然後進行（未必是看版上而已） 並且，我也實在不知道很專業分析文的作者，投資績效究竟如何？ 長期打敗大盤有確定績效的我貧乏的腦袋只知道四位 巴菲特　林區　史雲遜（耶魯投資長）　米勒（連續１５年後最近失敗） 這種人出現的機率猶如大海撈針　億中選一 以台灣５０為例，它幾乎可以持續維持績效在台股基金前１／４ 而且，單一主動積極型基金我沒有查到有連年持續擊敗它的紀錄 我想，基金經理人及團隊，分析的功力就算好壞有別 也還是比一般散戶籌碼多一些，在此情況每年還有不重覆的３／４要輸給台灣５０ 那分析對一般散戶投資人又具有什麼意義？ 我也相信版上人才濟濟　神人常有洞燭機先　真知灼見 甚至好像有人單一年度報酬率是三位數 但目前為止，「持續」分析正確的人真的屈指可數 散戶也無法「持續」找到對的分析行事 那麼，為什麼大家還是很相信「主動」選擇的可能呢？ 如果是要搶短，我覺得可以買樂透啊 大樂透頭獎難中，每年還是可以生出百位頭獎得主 他們的投資報酬率不知是三位數的幾倍 且買大樂透還不用麻煩挑進場時機 話說，有統計顯示頭獎得獎人電腦被動選號比例遠多於主動圈號者 但在股票市場，一年能產生幾位三位數以上報酬率的自然人？ 長期而言，指數化的被動投資獲利並不差 我認為真正該主動的地方 應該是資產配置及定期的再平衡修飾　 慢慢等待時間的收割 我唯一合理的解釋是 如果不是真的以為人類有預測並掌握未來的能力（那去買樂透比較快） 就是想短期撈一票大的然後不再參與市場活動（可是有樂透這玩意） 不然我實在很難理解分析對追求績效為主的投資人意義何在？ 請各位大大指點晚輩，謝謝 ========================================================================== 小弟的副修是大氣科學 這方面自小到大綿密的觀察經驗近１５年了 如果氣溫是股票指數或價格 小弟即便有了萬全的資料與正確的學理 仍然無法準確無誤的預測明天的實際高低溫值（可以做到接近但談不上精準） 氣象局擁有眾多專業人員與儀器（超級電腦）或大學教授也無法精準做到 並且儘管經驗豐富，每年還是至少有五次會出現讓我別說是沒預測準 根本就是跌破眼鏡的天氣變化出現 氣象變數會比股市複雜嗎？我想是不會 所以各位看到天氣預報還能維持大致正確的情況 但股票市場呢？ -- http://tw.myblog.yahoo.com/money-imax -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.155.148.149
推 HangWei:我想聽聽樓下的意見~ 09/24 00:16
→ cmon:樂透投資報酬率高?幾百萬的人買樂透也才一兩個人中頭獎 09/24 00:17
→ cmon:一年哪來的百位得主? 機率太低了 09/24 00:18
推 shoness:喵的 氣象預報說今天會下雨.....結果我打球打到差點中暑. 09/24 00:18
推 ingramchen:原po不適合來這個版，跟我一起到綠角那報到吧 09/24 00:19
→ yokoyah:分析與預測 風險與報酬 ........ 09/24 00:19
→ samchung:若能「持續」分析都是不正確的話，其實也算是一種精準 XD 09/24 00:19
推 hesta:想成撲克牌的遊戲阿～ 09/24 00:20
推 yeablemax:你想表達的就是財務學說的隨機漫步理論 09/24 00:20
推 yeablemax:巴菲特對這種效率市場理論的批評是市場並不總是那麼效率 09/24 00:24
推 chrislux:你相信從基本面能找出被低估的股票嗎？ 09/24 00:27
→ chrislux:你相信從技術面能找出股票的規律性嗎？ 09/24 00:27
推 yeablemax:即使如此各個投資大師還是建議一般大眾持有指數基金 09/24 00:28
→ jameshcm:因為指數投資"很無聊",擬定策略後可能就是好幾年持續執行 09/24 00:28
→ jameshcm:不像這裡或隔壁基金板,每天都有新鮮事..新的標的新的想法 09/24 00:29
→ yeablemax:雖然大家都知道這點　但很少人願意承認自己一般的投資大 09/24 00:29
推 CrazyR:..用樂透譬喻不太恰當 09/24 00:29
→ CrazyR:這樣跟丟銅板去判斷多空一樣啊 不是漲就是跌 50% 09/24 00:30
→ jameshcm:真的貫徹指數投資的人..通常是安靜的,平穩的,有點乏味的 09/24 00:30
→ CrazyR:厲害的是會抓波段的 不是每天沖來沖去的..我是這樣認為 09/24 00:31
→ zixiang:現在抓波段的人應該都先退場了...這種盤反應要夠快 09/24 00:34
-- http://tw.youtube.com/watch?v=mxRxpnHqfCE WELCOME TO THE BLACK PARADE -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.241.113.10
→ Attui:有請ffaarr XD 09/24 00:34
→ jameshcm:也請綠角本尊來PTT答覆好了..XD記得他闡述很多次這個問題 09/24 00:37
→ Attui:whos 綠角本尊 ? 我還滿想知道他的id說 O_O 09/24 00:40
推 bigpolaris:那幹嘛買樂透 那麼多人才只有幾個人會中 XDDDDDDD 09/24 00:43
→ bigpolaris:因為大家都認為自己會中麻～～～ 同理 09/24 00:43
→ bigpolaris:大家也都認為自己會對阿～ 09/24 00:43
→ bigpolaris:不過我認為寫分析文 和投資獲利是兩回事........ 09/24 00:44
→ bigpolaris:而且我也相信那些靠投資商品過活的神人是存在的～ 09/24 00:45
推 rush007:有請ffaarr 不過都是老問題了 09/24 00:50
推 yrhhimamr:傳說得到出庭就會死的病就可以精準預測股市(誤) 09/24 14:36