Re: [轉錄][請益] 我憋了很久的問題

[ffaarr (遠)]

※ 引述《Attui (show more we can do)》之銘言：
: 標題: [轉錄][請益] 我憋了很久的問題
: 時間: Wed Sep 24 00:34:34 2008
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: ※ [本文轉錄自 Stock 看板]
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: 作者: GENGARGENGAR (GENGARABR) 看板: Stock
: 標題: [請益] 我憋了很久的問題
: 時間: Wed Sep 24 00:13:29 2008
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: 文有點長，拍謝
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: 待在股票版包括潛水有一段時間了
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: 我幾乎沒有看過大家討論被動指數化投資的策略
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: 但常常可以看到各種角度（精彩）的分析
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: 其實我一直很好奇的是，提出分析者的長期投資績效年化報酬率的狀況怎麼樣
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: 長期來說（譬如十年）績效能持續打敗大盤嗎？
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: 如果不行或可能性微乎其微，那麼分析是為了做什麼？
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: 當然我知道，寫出正經分析文甚至引經據典　圖文並茂的高手
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: 經濟專業底子絕對是不差的
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: 可是，這跟投資績效有什麼關係呢？或是因此能長期擊敗大盤嗎？
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: http://tw.myblog.yahoo.com/money-imax
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: ◆ From: 124.155.148.149
: 推 HangWei:我想聽聽樓下的意見~                                     09/24 00:16
: → cmon:樂透投資報酬率高?幾百萬的人買樂透也才一兩個人中頭獎        09/24 00:17
: → cmon:一年哪來的百位得主? 機率太低了                             09/24 00:18
: 推 shoness:喵的  氣象預報說今天會下雨.....結果我打球打到差點中暑.  09/24 00:18
: 推 ingramchen:原po不適合來這個版，跟我一起到綠角那報到吧           09/24 00:19
: → yokoyah:分析與預測  風險與報酬  ........                        09/24 00:19
: → samchung:若能「持續」分析都是不正確的話，其實也算是一種精準 XD  09/24 00:19
: 推 hesta:想成撲克牌的遊戲阿～                                      09/24 00:20
: 推 yeablemax:你想表達的就是財務學說的隨機漫步理論                  09/24 00:20
: 推 yeablemax:巴菲特對這種效率市場理論的批評是市場並不總是那麼效率  09/24 00:24
: 推 chrislux:你相信從基本面能找出被低估的股票嗎？                   09/24 00:27
: → chrislux:你相信從技術面能找出股票的規律性嗎？                   09/24 00:27
: 推 yeablemax:即使如此各個投資大師還是建議一般大眾持有指數基金      09/24 00:28
: → jameshcm:因為指數投資"很無聊",擬定策略後可能就是好幾年持續執行  09/24 00:28
: → jameshcm:不像這裡或隔壁基金板,每天都有新鮮事..新的標的新的想法  09/24 00:29
: → yeablemax:雖然大家都知道這點　但很少人願意承認自己一般的投資大  09/24 00:29
: 推 CrazyR:..用樂透譬喻不太恰當                                     09/24 00:29
: → CrazyR:這樣跟丟銅板去判斷多空一樣啊  不是漲就是跌  50%          09/24 00:30
: → jameshcm:真的貫徹指數投資的人..通常是安靜的,平穩的,有點乏味的   09/24 00:30
: → CrazyR:厲害的是會抓波段的  不是每天沖來沖去的..我是這樣認為     09/24 00:31
: → zixiang:現在抓波段的人應該都先退場了...這種盤反應要夠快         09/24 00:34
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: http://tw.youtube.com/watch?v=mxRxpnHqfCE
: WELCOME TO THE BLACK PARADE
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: → Attui:有請ffaarr XD                                             09/24 00:34
: → jameshcm:也請綠角本尊來PTT答覆好了..XD記得他闡述很多次這個問題  09/24 00:37
: → Attui:whos 綠角本尊 ?  我還滿想知道他的id說 O_O                 09/24 00:40
: 推 bigpolaris:那幹嘛買樂透 那麼多人才只有幾個人會中  XDDDDDDD      09/24 00:43
: → bigpolaris:因為大家都認為自己會中麻～～～  同理                 09/24 00:43
: → bigpolaris:大家也都認為自己會對阿～                             09/24 00:43
: → bigpolaris:不過我認為寫分析文 和投資獲利是兩回事........        09/24 00:44
: → bigpolaris:而且我也相信那些靠投資商品過活的神人是存在的～       09/24 00:45
: 推 rush007:有請ffaarr 不過都是老問題了                             09/24 00:50

呃其實我的意見很多都是從綠角那來的，參見這兩篇

http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/07/blog-post_16.html

http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2008/01/you-cant-make-it.html




我覺得，的確有少數人可以靠實力在長時間平均而言打敗大盤，但那是少數，而且絕

不是說看看學學就能學起來的。



我覺得綠角最經典的兩句話就是

「我想不會有人以為努力練球，就可以只比喬丹遜一點，可以當移動長城了吧」



但在投資的世界，很多時候光靠運氣就可以打贏幾場比賽，甚至短期比世界冠軍還強，

所以就讓很多人以為努力學習，就算不能像巴菲特、林區一樣強，比他們差一點就好了。


但其實這就像看喬丹打球研究他的招數，然後努力練，然後想著自己可以打NBA（


或者不要這麼嚴格，當中華隊國手好了）一樣。


不同的是努力打籃球就算不能打NBA還可以健身，但以為自己能比投資大師差一點

有可能玩到賠錢。



而指數投資，就像是作一點學習，安分地了解自己打籃球就是練身體兼娛樂

，不要輕易受傷就好，這雖然不是人人都能作得到（長期作運動也要有點耐心）

，但只要有努力，有耐心都能作到。

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講到最後覺得這問題好像不適合我來回答，因為我本來就支持指數投資，所以提不出

什麼新東西來。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.51.122
※ 編輯: ffaarr          來自: 203.70.51.122        (09/24 11:08)
→ jameshcm:一般投機者短期贏得大盤的方法,常常是承受超出大盤的風險
→ jameshcm:加上些許的運氣,所換來的結果..無奈大部分的人只看到報酬
→ jameshcm:卻忽略了同時存在的風險.想想看,為什麼Yahoo理財上的基金
→ jameshcm:排行榜,有"績效"和"風險"兩個排列方式?是不是只看績效..
→ jameshcm:而從來沒去看風險
推 Attui:招喚成攻 A__A