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前幾頁討論的很熱鬧. 不少人說期貨才是零和, 股票不是. 以 成交價 來看, 個人認為股票 是 零和遊戲. 以 股價 來看, 個人認為股票 不是 零和遊戲. 例子: A 有20000 B 有一張10元股票 錢共30000 case A: 股價 step 1: 股價漲到20元. (你可以說B憑空賺到10000) step 2: 股價跌到10元. (你可以說B憑空虧了10000, 俗稱"市值蒸發") case B: 成交價 step 1: 股價漲到20元,A向B買一張股票 (A有一張20元股票, B有20000, B這回真的賺到10000) step 2: 股價跌到10元. (A憑空虧了10000, 但是不就是回到原點嗎? 錢共30000) 分析: case A:新聞會說一天跌了多少, 市值蒸發多少. 卻很少說市值憑空多了多少. case B:只有成交才有真正的金錢流, 在此基礎上, 我認為股票是零和 淺見分享,歡迎大家討論. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.133.149
hippopus:補充: 股價就是交易價, 但得成交才算數. 也就是金錢真正 09/24 23:18
hippopus:流動的時候. 09/24 23:18
leo700226:沒有買單/賣單,股價是不會動的,caseA是有洞的封閉系統 09/24 23:19
bigpolaris:我認為把除權息加進去 用一段時間來看 是零和沒錯 09/24 23:20
leo700226:caseB也是有洞的封閉系統,兩者都沒有考量到系統外行為 09/24 23:20
ffaarr:你這說法是假設股價都會回到原點。這並不是實際情況。 09/24 23:22
leo700226:如果A不買,B不賣,價格也是不會變,A低買B高賣,也一樣 09/24 23:23
leo700226:而且,caseB的價格會變動,本來就是系統外行為影響 09/24 23:24
ffaarr:現實中整體市場長期會跟著經濟(或企業獲利)來走。 09/24 23:24
leo700226:市場上只有兩個交易者的狀況下,價格一定要兩者都能接受 09/24 23:24
leo700226:所以,這不是winer takes all的零合賽局 09/24 23:40
leo700226:若是假定市場上的錢不會變的話,是多人參與零合賽局 09/24 23:42
leo700226:只能說,媒體說得市值蒸發,看看就好,就是有成交才有價 09/24 23:43
leo700226:只是錢出去市場了 09/24 23:43
leo700226:而且加上時間軸,其實就算現在再慘,都有賺錢的人 09/24 23:46
leo700226:還有,這個市場也沒有股利這種事情,全部都是資本利得 09/24 23:59
spba:有人賺就有人賠才叫零和 像期指對賭那樣 股票不管怎麼假設 09/25 00:17
spba:都不是零和 09/25 00:18
leo700226:時間拉長到無線大,是有可能變零合...這真的很難假設耶 09/25 00:24
leo700226:補個XD 09/25 00:25
leo700226:還要假設所有公司都會倒...沒有救市、紓困...etc 09/25 00:26
siriue:股票市場"不是"零和,不需要爭議,也沒有甚麼假設不假設 09/25 17:57
smtp:股價125, 張數700萬張; 如果要把700萬張賣出,均價會是多少呢? 09/25 20:56
smtp:常聽到市值xxx億, 其實都是喊爽的, 真正能賣出的均價要低很多 09/25 20:59
loveekin: 09/25 21:24
hippopus:這例子不只有兩個人, 其他人的成交會讓股價浮動 09/26 01:08
hippopus:這樣有回答到leo大的疑問吧 09/26 01:08
hippopus:個人覺得沒有成交就是沒有錢流, 帳面上的不算是賺虧 09/26 01:10
hippopus:有聽過無量下跌, 指的就是沒成交 股價還是下跌 09/26 01:13
hippopus:應該也有無量上漲, 大家都想買 但是沒人想賣啊 09/26 01:13
hippopus:有人會覺得這樣就不是零和. 但是如果在成交的基礎上, 09/26 01:14
hippopus:就應該是零和啊~ 金錢就是固定多的啊 09/26 01:14
hippopus:雖然我敬重的s大覺得這沒什麼好爭辯的...= = 09/26 01:15
ffaarr:帳面上不算虧損只是心理上這麼說,事實上還是虧損,就像我 09/26 08:32
ffaarr:們不會因為巴菲特多數持股沒賣掉就不承認他是世界次富。 09/26 08:33