Re: [心得] 我的想法

[ffaarr (遠)]

※ 引述《nixt (不會取暱稱)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 我的想法
: 時間: Thu Oct  9 05:35:16 2008
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: ※ 引述《ffaarr (遠)
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 118.168.99.157
: → lodeliao:唔 我覺得你可以把f大的文章再看仔細一點                 10/09 06:08
: → ffaarr:你給你好朋友的建議是正確的，如果是我也會這樣建議。       10/09 08:24
: → ffaarr:我應該也常在版上這樣建議版友，不能承受風險就直接贖回。   10/09 08:25
: → ffaarr:綠角的部落格從來沒提供要怎麼買，只有提供你怎麼思考，可   10/09 08:26
: → ffaarr:以怎麼作，如果你衡量自己的狀況覺得適合，就能得到類似的   10/09 08:26
: → ffaarr:功效，當然不能承受風險，不能有耐心的人是沒辦法的。       10/09 08:27
: → ffaarr:建議你實際上去看看他是怎麼寫的，真要學長期資產配置最起   10/09 08:29
: → ffaarr:碼把綠角的幾百篇文章讀一下，幾本經典著作讀一下。         10/09 08:29
: → ffaarr:我從來沒說不用作功課，而是強調，這是作功課必定有成效的   10/09 08:29
: → ffaarr:的路子。不像其他的投資路，有作功課有耐心還是可能會輸。   10/09 08:30
: → ffaarr:至於清算那一段，麻煩再看一次我一開始那一篇。             10/09 08:31
: → ffaarr:被清算並不影響到整體的長期投資策略，只是多交手續費一次   10/09 08:34
: 清算那段我當下也覺得回的不好，但是又不知道怎麼說明
: 經過反覆思考之後我終於發現其問題所在，這問題就是「規模」
: 在台灣一般大眾可以買到的海外基金通常都有一定程度的規模
: 所以通常不會有因為後來贖回太凶而「規模」太小而被迫清算
: 但是在台灣自己國內的基金常常就有這種問題(因為台灣太小了)
: 所以在台灣國內就可以用你所說的轉到別家去投資即可
:
: 但是，問題來了....假設你所買的海外基金真的面臨清算問題
: 如果說這時候真的是你自己那家基金公司要倒閉而贖回，
: 那這倒是沒什麼，還是一樣用你所說的轉到別家即可
: (而且這時候那公司底下的基金常常很有可能被買走)
: 那如果是因為「淨值」太低而清算呢？我想這時候就不是轉到別家去這麼簡單
: 以單一國家差不多質性的基金而言，你的A基金淨值-20%我的B也差不多-30%
: 除非基金質性完全不同，例如：群益創新和寶來金融這兩種基金質性就不同
: 但是以美國以外的基金而言，台灣可投資的單一國家比較少質性完全不同的
: (尤其是新興市場)
: 所以通常你的基金面臨清算，別家公司的基金一定也好不到哪裡去
: 有可能也即將面臨清算又或者是已經被清算了，所以也沒辦法如你所說多花手續費而已
: 另外如果質性完全不同，那轉到別家去也不算是只多花手續費，因為標的差很多
: 你不能說你買JF印度要被清算了，你就轉到德盛韓國只是多花手續費而已
: ※ 編輯: nixt            來自: 114.45.59.100        (10/09 16:13)


    一定是要買同一類型的基金啊，這樣才符合

長期投資的原意。而不是看短期波動就任意換來換去。


淨值只是個計算工具，數字本身的大小意義不大，並

不會光因為淨值低就被清算（有些基金本身淨值就是比較低，我看過一些淨值 0.xx

的，也沒被清算）重點還是規模大小，一支基金規模小，不代表同標的的規模

也都會一樣。（的確，市場不好的時候都會變小，但程度不見得相同）

除非一個市場爛到，萎縮到不行，不然要選

一支相對規模大的基金並不難。（你看台股基金一堆被清算合併的，能說當下所有的

台股基金都會被清算嗎？）


如果長期投資投資到一個市場可以小到連一支

基金也撐不起來，那就不是基金的錯了，那是本身在選擇長期投資市場時就是有問題。

那也無關會不會清算了。這樣的市場就算買 較穩的相關 etf也是一樣危險。



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◆ From: 203.70.97.61
推 nixt:淨值是不代表什麼沒錯，很多基金本身淨值本來就很低了
→ nixt:但是也有淨值很高跌到變成很低的，這種就不一樣了
→ loveekin:nixt 你好忙 ~   ^^
→ nixt:台股有一堆被清算的，但是不會全部都被清算
→ nixt:但是在這時候你還可以把清算的拿出來投入到還沒清算的？
→ nixt:那這樣的投資方式我覺得就很盲目了....
→ nixt:我兩邊看阿...XD
→ ffaarr:為何會被清算，因為有很多人是看基金當下漲跌殺進殺出。
→ ffaarr:假如自己對這個市場長期看好，但又沒管道買指數基金。
→ ffaarr:當然就是這樣作啊，看跌就逃看漲就買我覺得比較盲目。
→ ffaarr:甚至不需要長期看好，只要這個市場是自己資產配置中合理存
→ ffaarr:在的一部分，也一樣是繼續買。
→ ffaarr:當然要能在資產配配置合理存在最重要的就是該市場不會整個
→ ffaarr:垮掉。
→ nixt:看跌就逃看漲就買這不是很正常的嗎?@@
→ nixt:還是說現在的投資方式是看跌就買看漲就絕對不買?@@
→ ffaarr:抱歉講得不清楚，我是說「看到跌了才逃」「看到漲了才買」
→ nixt:最後一句應該是說看跌就買看漲就逃才是正確?
→ ffaarr:我沒說反過來才是對的吧？建議你可以去看一些統計資料。
→ ffaarr:很多基金的投資人都是贖在低點，買在高點。
→ nixt:哈...我上面那段推文是我們時間錯開了，我們是同時發文的
→ nixt:那是因為大家都被灌輸「穩賺」的觀念所以才買在高點
→ nixt:另外是不是贖回在「低點」就必須要事後評論
→ nixt:如果是在去年才開始買基金的，我都很建議要改快贖回...
→ ffaarr:大多基金的長期酬率都比實際上投資人長期平均報酬率好。
→ nixt:如果是現在才打算要慢慢很長期進入的，我倒是覺得風險可以
→ nixt:承受的話，那就沒什麼問題...
→ ffaarr:就是因為平均而言，漲的時候多數人都先逃了。
→ nixt:上面那句話我有點不太贊同，基金的經理人不管怎樣都還算是
→ ffaarr:嗯！我現在是在說根據統計一般的情況。
→ nixt:半專業，說簡單點就是至少不會請菜市場阿罵管理基金
→ nixt:但是投資可是不論老少都有在做，有很多買基金或是股票的根本
→ ffaarr:所以呢？
→ nixt:就不知道自己買的是什麼，還常常被灌輸「穩賺不賠」的觀念
→ ffaarr:現在就是在討論平均而言基金的投資者啊。
→ nixt:所以你以"基金的長期酬率都比實際上投資人長期平均報酬率好"
→ ffaarr:問題是基金規模下降甚至清算，正是是受這些人影響的啊。
→ ffaarr:「實際上投資該基金的人」
→ nixt:這句話我沒辦法贊同，我認為統計的母體並不同
→ ffaarr:建議看看這篇 http://0rz.tw/b44Rq
→ ffaarr:我講的是這個。
→ nixt:穿插的推文有點混亂....
→ nixt:好吧...原來我們雞同鴨講了...
→ nixt:那至於為什麼大部分的人都只參予下降階段而沒參予上升階段
→ nixt:這問題關於心理學，我想並不是容易可以勘破
→ nixt:持續的定期定額到最後把虧的都賺回來了這樣就是好嗎？
→ nixt:可能原本只打算投資十年，但是到最後11年才賺...
→ nixt:對啦...最後你是賺了，但是這樣我覺得並不值得...
→ ffaarr:資產配置是要看整體，不是看一支基金。
→ ffaarr:也許你是高手能賺更多，但不要忘記一般人是像文章內的狀況
→ ffaarr:想賺比市場多，就代表要踩在其他類似想法的人的失敗上面。
→ walecow:建議n大  先把綠角部落格看過 或是看他推薦的書
→ walecow:不然你們2個是雞同鴨講  腦中的東西不一樣