→ ffaarr:1、公債跟股市並不一定是反向的2、匯率變動可能比債券還大 10/15 22:13
→ iforcei:可否請問為何不一定是反向的原因 10/15 22:14
→ ffaarr:先進國家政府照說很穩，但在狂崩的時候，還是有人會怕連政 10/15 22:15
→ ffaarr:府都垮掉了，我猜測這是最近公債沒有續漲的原因之一。 10/15 22:16
→ iforcei:有可能，因為德國上週大跌 10/15 22:16
→ ffaarr:因為從歷史數據來看，二者只能說是近零相關而非負相關。 10/15 22:16
→ ffaarr:例如，政府降息，債券會漲，股市也可能會漲。 10/15 22:17
→ iforcei:那可否推薦其他可轉換的避風港 10/15 22:17
→ ffaarr:我覺得公債已經是很穩的標的了啊，你如果要走勢跟股市相反 10/15 22:18
→ ffaarr:大概除非去放空股市吧。 10/15 22:18
→ iforcei:但最近一年降息債券大都是跌 10/15 22:18
→ iforcei:似乎不理會債券評價公式中的ytm與價格反向 10/15 22:19
→ ffaarr:你有去區分降息的地區和持債內容還有匯率嗎？ 10/15 22:20
→ iforcei:感覺債券評價公式較適合用於公司債而非公債 10/15 22:20
→ ffaarr:因為如果是你這支的話，降息匯率會跌，所以看起來是跌。 10/15 22:21
→ iforcei:但上週幾乎都同步降息 10/15 22:21
→ ffaarr:光是看淨值是不準確的，要實際去看各國債券的漲跌。 10/15 22:21
→ iforcei:且它大都持有歐洲國家的公債 10/15 22:22
→ ffaarr:上週公司債應該跌得更慘吧。 10/15 22:22
→ iforcei:照理說歐元美金是上漲才對 10/15 22:22
→ ffaarr:為什麼歐元會上漲呢？歐元美金近來都在跌啊。 10/15 22:23
→ iforcei:但最近歐元對美金不是較強嗎？ 10/15 22:24
→ iforcei:當然日幣是最強的啦 10/15 22:24
→ ffaarr:還有你要考慮一個因素，就是債券跟股市一樣，有預期心理。 10/15 22:25
→ ffaarr:如果市場預期要降息，債券就會先漲，真的降息反而難說。 10/15 22:25
→ iforcei:有道理，應該考慮預期 10/15 22:27
→ ffaarr:歐元這兩週只能說沒繼續一直跌吧，但也沒漲。 10/15 22:28
→ iforcei:很可能先在9/29就過度反應了 10/15 22:28
→ iforcei:而淨值就先漲過頭了 10/15 22:29
→ ffaarr:你如果要了解真正的公債走勢，可以去這個網頁查一下。 10/15 22:29
→ ffaarr:我覺得一般匯率跳動太大，所以基金淨值很難看出債券漲跌 10/15 22:30
→ iforcei:謝啦^_^ 10/15 22:30
→ ffaarr:不過以我看美國的狀況而言，的確這次降息債券沒漲而是小跌 10/15 22:31
→ ffaarr:歐洲可能也是類似，但之前的降息是否也是這樣不確定。 10/15 22:31
→ iforcei:印象中最近一年降息公債也大都走跌 10/15 22:32
→ ffaarr:總之，債券訂價模式是一個理想狀況，現實中會有其他因素。 10/15 22:35
→ ffaarr:我查了一下，1月22日美國昇息當天，美債是大漲的喔！ 10/15 22:45
推 smtp:目前的情形跟2000年不同, 2000年銀行不倒政府不倒, 現在全倒! 10/15 22:46
→ ffaarr:但那是美債，所以跟歐債應該沒什麼關係。 10/15 22:46
推 smtp:在以前多頭買股空頭買債很OK.以後是多頭買股空頭放空或存現金 10/15 22:49
→ ffaarr:但到目前而言，這個空頭公債是穩步在上漲的。 10/15 22:50
推 smtp:這兩星期,我買的債基(在2000-2003年年正報酬),報酬竟然是-10% 10/15 22:51
→ ffaarr:是那一支債基啊？都是公債嗎？ 10/15 22:56
→ ffaarr:有摻公司債的話應該正常吧。公債不算利率在內的話，兩週有 10/15 22:59
→ ffaarr:跌，但應該跌很少。 10/15 22:59
→ ffaarr:把穩步二字拿掉好了，波動的是有的，但至少持有公債不會是 10/15 23:01
→ ffaarr:負報酬，史上有些空頭裡，持公債加配息還是負報酬的。 10/15 23:01
→ ffaarr:股市是呈負相關的。（殖利率走勢類似股市） 10/15 23:03
推 smtp:Permal FIH,聯博美收等, 這兩支在 2000 2001 2002 皆為正報酬 10/15 23:07
→ ffaarr:聯博美收是公司債、新興債佔大多數啊，最近會跌不意外吧。 10/15 23:08
→ ffaarr:當然我也贊同現在情況和2000-2003的情況不同。 10/15 23:09
→ smtp:2000 2001 2002 怎麼不跌反漲? 富蘭美國政府也沒2000年那麼猛 10/15 23:09
→ ffaarr:不過我說的債券在漲，是指先進國家政府債而言。 10/15 23:10
→ ffaarr:最近情況是有間發一堆公司債的公司倒了，還有新興債的部分 10/15 23:11
推 smtp:富蘭美國政府由2007/10全球走空至今,報酬僅有2.xx%,不覺得怪? 10/15 23:12
→ ffaarr:最主要是匯率跌太多。的確情況不同於上一次。 10/15 23:12
→ ffaarr:2.2%多有算配息在內嗎？ 10/15 23:14
→ smtp:富蘭美國政府 2000 2001 2002 的報酬 +8.13%, +5.20%, +6.87% 10/15 23:20
→ ffaarr:嗯！我一時想不透為什麼美國公債漲，但這支基金沒漲。 10/15 23:21
→ ffaarr:雖然它不是真的公債而是gnma，但走勢應該也不會差太多。 10/15 23:22
→ ffaarr:記得這支收費應該也很少。 10/15 23:24
推 smtp:雷曼倒閉,AIG被接管,歐美銀行連環倒,冰島瀕破產,說明了不單純 10/15 23:24
→ ffaarr:這支美國中期債券etf的報酬看起來就比較好。 10/15 23:27
→ ffaarr:一年有8.3%左右。 10/15 23:39