Re: [轉貼]評綠角的「股海勝經」一書

[go1den (長期投資)]

※ 引述《dgc (逍遙遊)》之銘言：
: ※ 引述《go1den (長期投資)》之銘言：
        我好懶得打這些字喔!
: :          這種報告其實也沒有甚麼價值
: :          前兩年大多頭.隨便捉個10年都賺錢
: :          去年底大海嘯.一堆市場在10年線下.隨便捉都賠錢
: :          統計學遇到極端值都不準啦!偏偏投資就是會有意外....
: :          老實說我真的有看到定期定額很久的客戶
: :          現在報酬率還是很好的
: :          不過不能把客人資料拿出來.這可是違背個資法的
: :          但那是少數客人...
: :          即使今年上半年市場大幅反彈
: :          仍有一半多一些的定期定額客人是賠錢的
: :          理由很多啦!有的客人是去年被嚇到.中間停扣沒攤到低點
: :          有的是買全球型基金.結果歐美又太疲弱.上來太慢
: :          還有很多是海嘯前兩年就覺得市場很高先贖回並續扣
: :          後來慢慢把單位補回來.可是還沒到本(人家之前就先賺一波了)
: :          所以定期定額只是一種投資策略
: :          投資賺不賺錢還是要看自己的觀念跟心態還有操作手法
: 報告做得好，怎麼會沒價值？
: 只是看你會不會用罷了。
        你所謂的"投資實例報告"是哪種?
        如果是像客人對帳單.那超沒價值
        比如說德盛小龍.這支基金停賣前一堆客人買
        基本上進場時點都差不多.有些扣款金額也一樣
        但現在報酬率卻差很多.你知道為什麼嗎?
        至於如果是指甚麼"根據統計的X年滾動報酬率或X年累積報酬率"
        那就是我之前提的極端值問題
        當然.有的人會去想這個影響
        但我的觀察是有三分之二的人(被投信洗腦)覺得定期定額一定不會賠
        因為他們看到都是捉市場好時的資料
        有三分之一的人覺得定期定額是騙錢的
        因為他們曾經是那三分之二.一頭熱的進去
        做1.2年發現賠錢.氣呼呼出來


: 金融業者拿對自己有利的報告行銷商品。
: 而真實呈現投資者行為的報告，
: 會用的話，可以當做「指標」，懂嗎？

        這種指標.不如認真思考某個區域或產業的發展前景來的有用
: 而你這段最後二行所講的，
: 已經進入「主動投資」這階段了，這我就不予置評。
: :          這很正常.我看做台股的也是9成都賠錢
: :          開公司也是一堆倒掉.房子除了台北縣市也一堆賠錢
: :          如果投資沒有自己的想法.要賠錢太容易了
: Yes，重要是「自己的想法」，
: 但依賴「定期定額」or「買進且長期持有」的人，具有這種特質嗎？
: 我很懷疑。
        我也很懷疑你懂定期定額或買進並持有的人的特質嗎?

: :          你有沒有看過1930年大蕭條.美國的銀行跟骨牌一樣倒
: :          即使現在台灣有存保.處理那麼多出問題的銀行後.基金剩多少
: :          去年為什麼直接由政府出面擔保銀行存款.你有沒想過?
: :          你知道有的銀行去年底同業已經不願意拆借給它了
: :          就算對政府跟存保很有信心.你以為存定存扣掉通膨沒賠錢嗎?
: 講過了，要不然就放郵局。
: 如果郵局都倒了，那就好玩囉XD
        你以為郵局就不會倒嗎?
        再說也不用郵局才好玩.台灣只要有一家銀行
        不不不.小型信合社倒了就夠
        倒了不賠付存款.台灣人民的金融信心馬上崩盤

: 任何金融工具，都會面臨「通膨」這問題，不單只是定存才會碰到。
        所以你也認為定存是金融工具.但不認為是投資?
: 要醜化一個金融工具之前，先客觀講清楚吧。
: 而且「定存扣掉通膨沒賠錢嗎」，
: 這句話也有問題，定存不是去投資，沒有賺賠這問題。
: 你怎麼不說「ETF若賠錢，扣掉通膨，那不是"慘上加慘"嗎？」
: 為什麼老一輩的人，還是有很多放定存？
: 因為他們知道一個事實：投資失敗，比通膨還要可怕！
        我並沒有說投資就不用考慮通膨
        任何投資本來就要考慮通膨.這是投資學第一章吧!
        而且亂投資本來就比放定存危險
: :            你不說明.疑問指責一樣也會來
: :            你為了不想講的事情而打了那麼多字
: :            還不如乾脆像ff網友簡單解釋一下不是更好
: 科科，我一講就「落人口實」囉！
: 什麼「對帳單、大獅、糕手、鑽家、○神...」都會跑出來，我何必「自取其辱」？
: 雖然我現在批評「定期定額」or「買進且長期持有」，是自找麻煩，
: 不過，基於「社會道義」這點責任，我願意承擔^_^

        你這樣很像隔壁的阿桑.之前聽到我懷孕就跑來說
        "懷孕就不能嘿咻.我不能說太清楚.不過就是不行喔!
         我是為了你好喔.你要聽啊!"
        (不要做定期定額喔!我不能說太清楚.可是我有社會道義喔!)

        但是根據專家(醫生)的說法.他就說得很清楚啦!
        "基本上前三個月的胎兒還不穩定
         後三個月則是小孩太大.最好都要避免
         中間時就注意不要太劇烈.覺得不舒服就不要繼續
         姿勢就最好....."
        把時間方法.優缺點.注意事項都說清楚才是負責任的行為

: :            所以我是很欽佩願意分享想法的網友
: :            因為像我自己.想到下班還要提到跟基金有關的事.我就疲乏
: :            只是看到最近大家一直在爭論
: :            我的想法是各自用各自的辦法.反正自己有賺到錢就好
: :            別人的策略也許適合他自己....
: :            另外.大部分網友都很謙遜
: :            不過有些似乎把自己當大師
: :            我只能說今年上半年賺很多的.也還好
: :            因為今年真的很多人都大賺.不用把自己想的太偉大
: 我的想法是：
: 在投資上，什麼都是假的，
: 只有「賺到錢」，並且把「錢存起來」才是真的。
: 網路上的確是有很多賺錢方法，
: 但是鮮少有人跟你講：怎麼樣平安落袋，長長久久？
: 投資有很多問題是出在自己身上，求人不如求己啊！
: 今天我批評這大眾常知的策略，
: 就是要提醒大家：「任何一個策略，都有其盲點。」
: 你不能盲目去相信它，
         的確是.所以請在投資前審慎考慮

: 要去思考，對你有什麼好處？
: 而危機在那？你怎麼處理危機？
: 很多投資問題，
: 並不見得常常有「多管閒事」的人來提醒你，
: 因為這金融市場，就是互相競爭，彼此爭奪，
: 看到對方成長，通常代表的是：自己能賺的錢變少了。
: 天下沒有白吃的午餐。
: 好好想一想，共勉之。
         沒錯..我應該沒心情再打那麼多字了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.97.27
→ dgc:呃...我過往講「定期定額」會遇到的問題，講很多了，請爬文。
→ dgc:至於小型信合社倒了，就會信心崩盤嗎？見仁見智啦。
→ dgc:至於什麼方法、優缺點之類...又不是我在推廣這些策略，科科
→ dgc:那是投資人的功課，請對自己負責，不要把責任又丟到他人身上。
→ dgc:講很多次：天下沒有白吃的午餐，看來懂的人，不多，唉唉。
噓 shao0816:每種方法都有合適的人 一面倒的批評 有失公允 也欠噓
→ dgc:我很好奇什麼是「合適的人」？
→ dgc:一面唱好的言論很多了，不需要我再講吧，科科。
→ dgc:問題是：講出盲點的人，我看少之又之。
→ dgc:更何況我又不是行銷人員，我講它的好處幹嘛？科科。
→ dgc:我是以「消費者」的角度來看事情.但卻看到不少護航使者.真有趣
噓 shao0816:少之又少?你沒爬文喔 沒有人護航 大家不滿的是你的一面倒
→ shao0816:每個方式都有盲點 請告訴我哪個方式沒有盲點
→ shao0816:冷眼旁觀的唱高調 又講不出的所以然 沒有激妳 只是噓死妳
推 ataki:其實放郵局也有風險。台幣崩盤的危險。
→ ataki:當年多少相信舊台幣的人被四萬換一塊啊。(茶)
→ ataki:其中一個還是我小學高年級老師她媽。
推 ataki:當年選擇土地當資產配置的中產階級，躲過了一劫。
→ dgc:呵呵，這讓我想到昨天看到商周的一篇專文：
→ dgc:臺安醫院精神科醫生許正典說，以心理學來說，人類對極端事件，
→ dgc:會「有意識忽略」或「選擇性遺忘」，為何會忽略、遺忘？
→ dgc:因為人害怕焦慮、不安的感覺。
→ dgc:因此，明知「危機」出現，多數人還是會選擇「忽略」。
→ dgc:拍謝，就我的觀點，買進且長期持有的問題，問題就是這麼多！
→ dgc:而且「弊」大於利！你們要使用，沒關係，我講給尚未進場的人啊
→ dgc:郵局當然也有風險，但是要去思考，投資風險大？台幣崩盤大？
→ dgc:當年選擇土地可以躲過一劫，這時候買可以嗎？
→ dgc:會不會因為買進套牢，之後繳不出，被法拍呢？這都是要考量的！
→ dgc:最後，麻煩shao0816寫一篇言之有物的文章，讓我們瞧瞧吧！
→ dgc:寫一篇投資的文章嘛！把正反兩面觀點都寫好，讓大家見識嘛！
推 chairman:推這篇文章  另外也真的是懶了  有的人明明是主動擇時
→ chairman:進出  還把定期定額長期投資分散風險都批得一文不值
→ chairman:然而被質疑的時候卻只會丟出一些  "策略  心態  技巧"
→ chairman:還有就是"是你賺錢還是我賺錢  自己要有想法" 之類玄之
→ chairman:又玄像算命仙的言論  最候結論是叫大家作定存
→ chairman:有時真不懂為何要發這些很布爾喬亞的沒營養文章? 唉
→ dgc:噗！講很多次了：不要把你要賺錢的事，推拖到他人身上。
→ dgc:賺錢的方法、策略，要找去stock、option版都有啊！
→ dgc:只是找到了，又如何？進入主動投資，大部份的人都賠錢！
→ dgc:既然如此，我幹嘛「自作聰明」？
→ dgc:定期定額？真的是「分散風險」嗎？如果經歷大空頭，自找死路！
推 chairman:d大  您的這些問題  我只能跟您說  您自己要有想法
→ chairman:就像您說的  是您要賺  還是我要賺呢? 就算我有賺錢的
→ dgc:嘿嘿，你所謂的沒營養文章，正是定期定額會碰到的問題！
→ chairman:對賬單  我為什麼要拿出來呢?  自己要有想法阿  您既然說
→ chairman:"碰到大空頭是死路一條"  想必您一定是能夠自己判斷對吧
→ dgc:我又沒叫你拿對帳單，我也不想看，科科。
→ dgc:你嘛幫幫忙，過去「定期定額」在「日本市場」20年有賺錢嗎？
推 chairman:又來單一國家那一套了  可以拿點別的嗎  那請問您應該
→ dgc:我能不能判斷？唉呀，別又給我戴高帽子，我可承受不了喔！
→ chairman:自認能夠判斷進出時點避過日本大空頭嘍? 我只問你自認
→ chairman:能不能  沒問你策略喔
→ dgc:我能不能？關你什麼事，我照顧好自己就好啦^_^
推 chairman:請您自己看您發的大文  17849篇
→ chairman:您自己說"判斷牛/熊市很簡單，不需要做很多功課，只是看
→ dgc:嘿嘿！那是書中的例子罷了，別又給我冠高帽了XD
→ chairman:你願不願意相信罷了。" 那您是否要將之前說的話全部吞回
→ chairman:去?
→ dgc:判斷牛熊市很難嗎？科科
→ dgc:而且這根本不是重點，你的推文只是想讓我說更多罷了，沒意義！
→ dgc:我怎麼判斷市場，如何處理，跟你們又沒關係，因為我不會說啊XD
推 chairman:是阿  謝謝您的指教  我想已不須再回應您  祝您賺大錢嘍
→ dgc:不客氣啦！記得：天下沒有白吃的午餐，不要沒事又叫人說策略。
→ benbon:不會說還扯一大堆 真的是不知所云
→ dgc:噗！那benbon你說說你的策略啊，本版還沒看你發表一篇文章哩XD
→ benbon:不想和你耍嘴皮 相信大家都看的很清楚
→ benbon:我也將不會回應你的質疑 浪費時間罷了 你愛怎樣就怎樣
→ dgc:要刮別人的鬍子，先把自己的刮乾淨，科科^_^
→ dgc:你又讓我想起未來市場將一片光明，謝謝benbon的奉獻，感謝^_^
→ NoPTT:綠角快哭了 o.o
→ dgc:出書，又開講座，怎麼會哭呢？嘿嘿