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我的問題,並不是要主動選股的方式,來打敗0050 而是用被動選股的方式,來打敗0050 主要的方向是,用更少的費用,來追蹤台灣五十指數 首先,台灣五十指數的成分股及權重,在證交所可以查到 http://www.twse.com.tw/ch/trading/indices/twco/tai50i.php 這權重,是每天變動的,但是目前0050的持股權重調整方法如下 1.為避免產生大量不明顯的變動,只有在指數成分股的發行股數累計變動超 過1%,該支成分股的發行股數才會依下列原則進行調整。 若因企業活動(如發放股票股利、現金增資等)導致發行股數變動者,於企業 活動生效日同時進行調整。 若非因企業活動(如可轉換公司債轉換為股票、買回庫藏股等)導致發行股數 變動者: A.當發行股數變動累計超過1%但未達10%時,於三、六、九和十二月第 三個星期五收盤後定期進行調整。 B.當發行股數累計變動達10%以上,該變動將在季度定期調整間立即執 行,於發布技術通知並經5 個營業日之後生效。 2.當成分股實際公眾流通量上升至高於(下降至低於)相鄰級距最低(高)界限5 個百分點時,若因企業活動造成公眾流通量級距有所變動者,於該企業活 動生效日同時進行調整。若非因企業活動導致公眾流通量變動者,於一、 四、七、十月第三個星期五收盤後進行調整。 我計劃每個月投入現金20000元,在三,六,九,十二月的第三個星期五盤後 依照總基金資產X占台灣50指數權重\當日股價-現持有股數 來購入新股 比如說九月的第三個星期五,台積電收盤60元,佔權重15.85%,基金資產60萬 本期的調整股數為60萬X0.1585\60-六月份時持有台積電股數=158 則本期新購入台積電零股158股,如果為負的,就賣出 (不過由於基金資產至少每個月增加20000現金,所以如果權重無大幅下滑,應該都是正的) 費用分析 採以上方法操作,費用率為0.001425(手續費)X2(買入及賣出)X0.17(手續費折扣) +0.003(證交稅)=0.003485,即萬分之34.85 目前0050的費用,按去年的公開說明書為如下 經理費 133,245,817 保管費 14,759,212 指數授權費 8,048,841 借券管理費 11,502,196 借貸服務貴 4,968,892 其 他 1,129,771 費用合計 173,654,729 <佔總資產39,286,276,440的0.004420,即萬分之44.2 可是0050,有股利收入以外的收入,這是我自行操作時沒有的,主要是借券收入和利息收入 權益補償收入 28,636,764 借券收入 38,661,168 利息收入 56,729,863 收入合計 124,022,795 <佔總資產39,286,276,440的0.003156,即萬分之31.56 費用減收入,實際費用只剩萬分之12.64 這萬分之12.64,是0050的持續性費用,即每年都要付出的 而一次性費用,為0.001425(手續費)X2(買入及賣出)X0.17(手續費折扣)+0.001(證交稅) =0.001485,即萬分之14.85 年\總費用率 自行追蹤 0050 1 0.003485 0.002749 2 0.003485 0.004013 3 0.003485 0.005277 4 0.003485 0.006541 暫定結論(不確定是否正確) 1.如果我能自行追蹤台灣五十指數,自行追蹤的費用在第一年時,會高於0050 第二年開始,0050會高於自行追蹤 2.費用的差距,大概每年增加0.001264,但實際上,應該會低於0.001264 因為0050的基金規模會愈來愈大,費用佔的比例會愈來愈小 3.0051及0056由於基金規模太小,持續費用率遠高於0050 0051為0.005291,0056為0.006203 4.要自行追蹤台灣五十指數,所要付出的心力不小,得到的報酬是每年勝過0050 0.001264,即每一萬元勝13元,二十年就是每一萬元勝256元,考慮到自行追蹤付 出的心力及時間,未必划算 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.138.127
kusobike:人生不要搞的那麼累阿.... 10/21 11:32
sinathan:你可以買買看,成本應該會遠超過你的想像 10/21 11:41
Leepofeng:我的作法比較簡單,直接用0056取代0050就好了 10/21 12:30
JLurker:被你這麼一算...我完全覺得自己弄太累了.... 10/21 13:37
stasis:零股的交易成本會高非常多 10/21 13:51
september02:鑫豐買零股的沒有最低20元的限制,所以手續費成本也在 10/21 14:01
september02:控制之內 10/21 14:01
september02:其實之所以會算這個,主要是看別人買個股的,都有股東會 10/21 14:03
september02:紀念品,0050都沒有...心中有點不平衡XD 10/21 14:03
september02:後天就是0050宣佈今年發放股利數目的日子了..期待中 10/21 14:04
borriss:後天是除息 每單位發0.8.. 10/21 14:29
september02:不是吧?應該是後天才會公布的不是嘛? 10/21 14:39
falseshelter:我也覺得買0056就好了 10/21 14:43
borriss::P 沒注意到0.8是預估值 10/21 14:48
september02:我覺得正好相反,買0056不如買0050,原因是0056的費用太 10/21 15:19
september02:高,以去年的公開說明書來算,0056的費用超過了千分六 10/21 15:22
september02:而0050,是千分之1.2,綠角也有說過費用超過千分之五的 10/21 15:23
Leepofeng:費用率很重要,但不必看得那麼重,殖利率就高過太多了 10/21 15:23
september02:基金可以不用考慮 10/21 15:23
september02:0056成分股的股價,正是因為反應了殖利率,所以才那麼高 10/21 15:24
Leepofeng:所以050成份股也因為反應權值比較重而股價高? 10/21 15:27
Leepofeng:如果看本益比、股價淨值比,其實0050的股價比0056高 10/21 15:30
Leepofeng:而且沒有什麼理由費用超過多少就不用考慮,那是很主觀的 10/21 15:30
Leepofeng:我沒算今年資料,去年年底的數據如下: 10/21 15:32
falseshelter:股價越高,殖利率會越低的,所以我認為用股息來評斷 10/21 15:33
Leepofeng:0050:ROE 20.8、本益比 13.84、股價淨值比2.63 10/21 15:33
falseshelter:,一般來說比較不會買到價位過高的個股。而費用率… 10/21 15:33
Leepofeng:0056:ROE 21.07、本益比 10.82、股價淨值比 2.1 10/21 15:34
falseshelter:主觀認為高股息的績效再扣掉費用後長期來說應該會贏 10/21 15:34
september02:理由當然是0056市值太小,0050資產是0056的30倍,但費 10/21 15:35
falseshelter:嗯…Roe只有小贏,不過本益比和股價淨值比果然低很多 10/21 15:36
september02:只是0056的14.4倍,原因就在0056淨資產太小,讓費用佔 10/21 15:36
september02:的比例偏高 10/21 15:37
ffaarr:其實要不要選0056,在於是否相信價值股會贏大盤。長期來看 10/21 15:38
falseshelter:這點的確難說…0056發行時間短,不知道長期來說未扣 10/21 15:38
Leepofeng:費用偏高沒錯,但是0056多的殖利率減掉0056多的費用呢? 10/21 15:39
ffaarr:有這個可能,但也不是必然。成長股勝價值股的時候也很多。 10/21 15:39
falseshelter:掉費用前會贏0050多少,雖然我樂觀的認為……XD 10/21 15:39
Leepofeng:倒也未必是當價值股來看,其實0056已經和大盤很貼近了 10/21 15:39
ffaarr:roe、股價值淨比、殖利率這些都是一般判定為價值股的條件啊 10/21 15:41
falseshelter:嗯…看個人的定義吧,雖然我會覺得高股息和低股價淨 10/21 15:42
ffaarr:這些0056幾乎一定勝0050(除非狀況很怪)但重點就是這些條 10/21 15:42
ffaarr:件是否一定代表能贏大盤。我覺得不是必然。 10/21 15:42
falseshelter:值比,仍然是有一些差別。嗯…看能不能找到數據… 10/21 15:42
Leepofeng:我知道,我的意思是0056和大盤相關程度很高 10/21 15:42
ffaarr:是有差別,但之前的相關性我覺得不小。 10/21 15:43
Leepofeng:甚至0056在今年1-9月跟大盤相關性比台灣加權指數基金高 10/21 15:44
falseshelter:的確…相關性是一定不小的…就看大到什麼程度 10/21 15:44
Leepofeng:所以我才會說0056其實是可以追蹤大盤又高殖利率的ETF 10/21 15:45
ffaarr:相關系數有把配息算進去嗎? 10/21 15:47
Leepofeng:看高股息指數本身,其實TWSE的資料是過去六年還沒落後過 10/21 15:49
Leepofeng:我算相關性的時候是用收盤價 10/21 15:50
ffaarr:嗯!嗯!其實每年總報酬持續等於高於大盤就很可觀了。 10/21 15:52
ffaarr:我剛查了一下,msci的價值股指數一般就是用本益比、股價淨 10/21 15:53
ffaarr:殖比和股息率三個條件一起看來定義價值股。 10/21 15:53
Leepofeng:是阿!這沒什麼問題 10/21 15:54
falseshelter:嗯嗯,用這三個一起定義的確是比較沒問題 10/21 15:54
Leepofeng:那如果加上一個ROE不就變成巴菲特類股了?XD 10/21 15:55
ffaarr:另外我找了美國vanguard的高股息指數基金參考,過去三年高 10/21 15:56
ffaarr:股息指數是輸給全市場指數的,當然各市場情況不全一樣,但 10/21 15:57
ffaarr:可見高股息這個設定要持續平或贏指數並沒有那麼確定。 10/21 15:57
Leepofeng:的確,因為價值型類股在熊市的時候表現很糟 10/21 16:00
ffaarr:當然選0056不見得只看報酬,波動性可能也是另一個考量。 10/21 16:00
falseshelter:的確…時間必須拉更長,才比較有可能可以確定 10/21 16:00
Leepofeng:http://tinyurl.com/yz46k34 10/21 16:01
ffaarr:熊市價值股跌得多這點倒是和我以前的印象不同。非常有意思 10/21 16:04
borriss:要看各基金對高股息的定義 有些"高股息"股是剛好在山峰上 10/21 17:32
ko373328:能跟著0050一起賺就已經夠厲害了 10/22 04:28
smtp:教你一個最簡單的方式, 每跌3%買一個單位, 每漲3%賣一個單位. 10/22 12:49
smtp:這個方法有個大前提, 就是假設0050永遠金槍不倒(即不會下市). 10/22 12:50
ffaarr:0050的標的都倒了台灣經濟就完蛋了吧。這種買法有其道理, 10/22 14:03
ffaarr:基本假設還是0050未來會持續在某個區間之內上下,所以不管 10/22 14:04
ffaarr:是一直跌得很慘,或是一路漲上去不回頭,這個策略就會失敗 10/22 14:04
falseshelter:smtp那個方法的報酬要視抓的區間和標的波動程度,但 10/22 14:36
falseshelter:普遍來說…長期我覺得很難贏過單純長期持有 10/22 14:37
nctufish:推一樓,人生不要搞得這麼累... 10/22 14:57
badfood:0050上調現金股利至1元了 一年比一年少 10/22 19:26
september02:可不是,我一直弄不懂配發的標準,雖然配息也是左手給右 10/22 20:19
september02:手,可是配一元真的寧願不要配...配了還有稅的問題 10/22 20:20
ceendy:我推你的思考過程和用心 10/22 22:13
ffaarr:去年這一年的經濟狀況各權值股配息配得少,0050配少合理吧 10/22 22:23
maydaychi:0050要配息也要這些公司有配才有..並不是淨值漲了就要多 10/23 08:54
maydaychi:配..0050裡面有很多電子股去年根本還處在虧損.. 10/23 08:55
maydaychi:如果在意配息率的人,不如直接去買中鋼中華電信 10/23 08:56