推 minij:感謝這篇 我要表達的並不是反指數基金 03/21 00:48
→ minij:而是無論是指數型和主動式 甚至股票 就只是一個投資工具 03/21 00:48
關於這篇，我前面推了一些，非常支持m大針對底下問的很多我覺得
關於主動基金很有意義的問題作更進一步的討論。
前半段關於指數投資的問題我作為指數投資者就回一下。
※ 引述《minij (艾奧羅斯)》之銘言：
: → luoren:看法很多需要統計或是不同角度數據去試著支持你的推論 03/18 13:44
: → luoren:可以參考綠角Blog http://ppt.cc/m!pJ 這一篇內容 03/18 13:45
: → luoren:或是到晨星台灣 與 基智網 試著列出同組績效排序 看看是否 03/18 13:46
: → luoren:與我說的 "打敗指數的不多 長期打敗指數更是少之又少" 03/18 13:47
: → luoren:主動式基金的投資成本相對較高 而績效勝算相對較低 如果個 03/18 13:54
: → luoren:人偏好 認為自己選的主動式基金還是勝算大 那當然可以投資 03/18 13:56
: → luoren:畢竟 盈虧自負 這邊的建議也只是一個參考 03/18 13:56
: 我看了您所推薦的綠角的部落格
: 但是我還是很疑惑 所以另開一篇討論串(要不好像在替某投顧打廣告)
: 去年打敗指數的主動式基金不多 是沒錯
: 但是反過頭來 您自己操作時真的能夠打敗指數嗎?
: 還有您有這心臟去承受那波動嗎?
: (走技術面的人 買指數也只能買到相對底部 扣頭扣尾 總要喪失一點利潤
: 走逆勢操作的人 能剛好敲到最底部 也帶些許運氣成分)
: 還有打敗指數到底是你真實想要的嗎? 你要的昰相對績效?
指數績效為什麼重要？
重點不在於自己是否有能力贏指數。
而是在對指數投資者來說，什麼都不用多做（當然m大提到的承受波動這點很重要）
，只要買進放著就能拿到指數的績效。 所以如果一支主動基金長期績效不如指數，
或者不如指數的機會大於一半的話，當然就沒必要買主動基金。
除非有能力或一套方式事先找到那些績效好的基金。
: 還是你要的無非就是賺錢 和 爽度?(資產絕對地膨脹)
: 敝人看這版好幾年了 看了許久 卻發現好文越來越少
: 最近的文 還有網路討論文
: 要馬一面倒地偏好指數型 要馬沒頭沒尾問標的 再不就是總開支費用率越低越好
: 統計和數據都用不少
我想不管是什麼投資策略，都是要找到有利於增加報酬降低風險的因素，作為自己
投資的指引，沒有一項指標是絕對準確，但只要相對準確就是值得參考的。
費用就是這樣的一項指標。因為很明顯地費用高的基金長期平均而言績效就是比較差。
當然這是平均所以一定會有很多個別例外，但我想不會有什麼指標不會有例外的。
: 但是市場變化 討論的人很少 基金經理人操作的邏輯討論得很少
: 還有最重要的
: 基金公司行銷的手法 了解的沒多少
: 基金公司的操作限制(法規規定.操作內規) 各位又了解多少?
: 每次看拿主動式操作一段時間的績效 去針砭好壞的 我都覺得很有趣
: 一段時間 要拿三個月五個月半年一年五年十年
: 績效報酬 要拿原幣計價/台幣計價
: 經理人都換了不知道幾翻了 比較五年十年報酬率的意義有多大?
: 是回檔跌得少的叫做好? 還是指數上漲涨得多的叫做好?
: 是波動率小的好呢? 還是波動率大但是總績效大的叫做好?
: 是績效贏指數的很好? 還是自己的報酬是正的很好?
這個重點就在，如果一支基金績效差，但自己能靠自己操作把績效變得很好，
那是自己厲害，不是基金的功勞。換一支同期間績效更好的指數基金來進出相信
自己的報酬應該可以更好。
: 只買強勢股的風險 / 價值型選股的波動 ...
: 劉苓微剛接大華系列基金(後來的永豐永豐 永豐中小)時 績效是怎樣不被看好
: 等到所有人都用四四三三連續上榜好幾個月後 大家都看好這檔XD
: 荷銀新興市場債(現在的富通)幾年前也是持續地上基金風雲榜 後來怎樣錯賽的?
: 費用率的討論串也是...
這幾個問題我覺得都很有意義值得探討。
: 大基金和小基金的費用率一不一樣?
規模大小當然會影響費用高低（理論上規模越大費用應該可以降更低）
，但同樣的高費用率對績效的影響是一樣的。
: 周轉率高和低有什麼意義?
唯一可確定的就是交易成本比較高。但m大底下兩個問題我覺得也值得探討。
: 周轉率高的話 該有什麼樣的表現叫做優秀?
: 週轉率低的話 買的股票又有什麼樣的依據?
: 還有那個"基金排名的變化 以台股為例"也是不知道該從何說起
: 2008是什麼年?
: 2009是什麼年?
: 不同時空環境 不同經理人 不同操作邏輯
: 真的可以拿來相比嗎?
這要看比的目的是什麼？如果是要靠這樣比來找出好基金壞基金我贊同不可能。
但這篇綠角的重點是，光看過去績效不可靠，正是要破除那些拿只過去績
效（4433、得獎基金）來選基金的方式。 其實看法我覺得跟m大沒有差很多。
: 我是很疑惑很疑惑XD
: 望請大家給我一點解答和開釋...
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