作者ffaarr (遠)
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標題Re: [問題] 聯博新興市場債券基金AT股澳幣避險
時間Fri Oct 14 10:13:02 2011
※ 引述《melanosis (忘)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 聯博新興市場債券基金AT股澳幣避險
: 時間: Thu Oct 13 23:31:49 2011
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: 有某大大寄站內信給我要我代PO的：
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: 請幫我轉到看板 我不能發文章到看板啊
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: 算給你聽 2009年買ㄉ 淨值 4.23
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: 我買100萬 100萬/32=31250美金
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: ...................................................
: ****配息部分*******
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: 每月配息 0.0282美元/單位
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: 所以 單位數 = 31250美元/4.23淨值=7387各單位
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: 7387單位 x 0.0282美元/單位=208.12美元
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: 208.21美元*32=6662台幣 配息每月 不管淨值 多少 你每月都是領這各錢 領到死
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: ..............................................................
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: ※ 發信站 :批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.240.231.249
: 推 ntoufatman:有數據有推！ 10/13 23:38
: 推 luaniu:XD 2012 淨值3.3時 再押100W下去 10/13 23:40
: → smorange:應該可以點醒一些人 10/13 23:48
: 推 icelaw:對沒錯 不過20年後勒 20*6662*12=159.8萬 已經超過本金了 10/13 23:51
: → icelaw:配息債券本來就不是賺暴利 10/13 23:51
: → icelaw:不過標的是很重要沒錯 重點就是要回的去 10/13 23:53
: → icelaw:不過標的是很重要沒錯 重點就是淨值要回的去 10/13 23:53
: → icelaw:PS: 159.8萬只是純利息 本金不算喔 10/13 23:54
要怎麼確定一支基金的淨值能回得去？
: → isaacwu974:「看到沒，放4年就算淨值大跌兩成，結果還是賺！」 10/13 23:55
: 推 icelaw:而且起碼沒虧錢阿 多少人買基金賠一屁股的 10/13 23:56
: 推 ntoufatman:單就以數字來說，不計入保管費用，目前這樣確實還是贏 10/13 23:57
: → ntoufatman:了現在一堆股票型基金，確實沒有虧到錢。 10/13 23:57
: → ntoufatman:只是現在的100萬跟四年前的100萬，購買力已經有差異了 10/13 23:57
: → isaacwu974:阿就已經假設2012淨值是3.3了，這種幻想文沒意義啦XD 10/13 23:58
: 推 icelaw:而且淨值會下來是因為已經又經過一次歐豬小風爆 挺過去以後 10/13 23:58
: → icelaw:如果淨值又上升 啟不是賺更多 10/13 23:58
: 推 Ivie:請注意這是買單筆的哦! 定期定額的績效就又不同了 10/14 00:00
: 推 icelaw:如果再聰明一點 淨值爆跌時 再把拿到的配息大幅加碼 以後配 10/14 00:00
: → icelaw:更多勒 10/14 00:00
你在後面批評擇時交易，可是你這裡又在作擇時交易，推崇這樣很聰明。
我有點不太確定你的想法是什麼？
是想說股市擇時交易很難很危險，但債市擇時交易很容易很安全？
如果我誤會了你的意思先抱歉。
: → Ivie:配息以後會不會變少 基金會不會被清算也都不知道 10/14 00:02
: → Ivie:淨值爆跌的時候 有沒有勇氣加碼也是問題 10/14 00:03
: → Ivie:多的是淨值跌就贖回或是停扣的 10/14 00:03
: 推 icelaw:所以一開始就是要買規模大 的基金 這樣要被清算是很困難的 10/14 00:04
: → icelaw:連債券的跌幅都受不了 版上一直夯的世礦族表示: 10/14 00:05
起碼大多數的人會先提醒世礦風險大，而不是
像高收益債常常被講得很安全一樣。
: → egbertwn:沒考慮把利息和匯率算入....... 10/14 00:47
: → egbertwn:不知冰大和我有無相同感覺，總有些人把高收債當妖怪似的 10/14 00:50
高收債就是介於股票和投資級債券之間的一種資產而已，
雖然也有一種看法不贊成資產配置中持有，但也有認為應該部分持有的看法。
總之，只要搞清楚它的風險、報酬、以及買它的目的，並不是什麼
妖魔鬼怪。
但一些宣傳方式說詞（讓人誤以為風險低報酬高）把它名聲搞爛了。
然後績效不怎麼樣的基金還狂銷，被稱讚，當然也需要批評來平衡一下。
如果說有「妖怪」那是「說詞」和「基金」
不是高收益債本身。高收益債本身是無辜的。它就是很多信用不好
但需要錢的公司獲取資金的管道而已。
: 推 aikobz:有數據推一個 10/14 01:31
: 推 icelaw:其實我的標的是高收債 組合債 新興債 全球債都有 10/14 01:42
: → icelaw:我只覺得每次一個大多頭 都會有很多"高手"覺得自己的擇時 10/14 01:43
: → icelaw:交易的能力很強吧 10/14 01:43
: → icelaw:不過經歷幾次多空能活者有多少 已經很明顯了 10/14 01:44
: 推 icelaw:我投資的主題是穩穩賺 不追求暴利 時間拉長 ex:40年的話 10/14 01:49
: → icelaw:其實獲利也是很可觀的 10/14 01:50
如果你的投資是長期例如40年的話，
債券搭配股票 的預期報酬更高，平均風險更低。
長期投資的概念很好，我也非常贊同並實行中。
不過有多少買高收益債的人是打算放20年、40年的？
: 推 icelaw:PS:補充一點 之前算的利息159.8萬在淨值3.3時全壓買入 10/14 02:02
: → icelaw:匯率假設不變 一個月可領到錢變成18770元 10/14 02:03
: → icelaw:沒錯 也就是說 你什麼事情都不用做 每個月就有18770到你戶 10/14 02:04
: → icelaw:頭 也不必整天為了淨值的暴跌煩惱 10/14 02:04
先看一下這張表吧。
http://0rz.tw/Y0zqM 才不到十年
配息數少了大概一半。誰知道什麼時候又會減少。
主動基金的配息是一點都不可靠的，根本不知道他是那弄來的錢（真的債券配息
、閒置現金、還是被迫賣債求現）
我想批評的就是這種說詞。「什麼事情都不用做」？每年付給基金公司2萬多塊。
想要知道真正的債券殖利率都查不到，到底拿什麼來配息也不知道？
經理人到底在操作什麼東西也查不到？然後虧損風險自己負？
每個月把投資人自己的錢配給自己，大家就高興了？
他們最高興的大概就是投資人「什麼事用都不做」，然後把錢放在裡面，
每年管理費爽爽收。
風險波動比別的同類基金高、長期績效狂輸大盤（該基金所選定的對應債券指數）
反正也沒人在乎，反正有「穩定配息」就狂賣。
不得不說，作為基金「推銷」業者來說，聯博真的有夠厲害。
另外，前面icelaw大提到要選規模大的，像聯博
這支清算風險真的非常小。基金公司的超級金雞母怎麼可能殺掉。
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◆ From: 203.70.94.222
※ 編輯: ffaarr 來自: 203.70.94.222 (10/14 10:36)
→ icelaw:我覺得聯博這隻 另一個問題是淨值 兩千年時有十以上 10/14 10:48
→ icelaw:了不起接近五而已 好像有回不去的fu 10/14 10:49
→ icelaw:可能是規模太大了吧 所以每人分配的錢變少了? 10/14 10:51
→ icelaw:不過 富坦的全球債與新興固收債 表現就一直都很好 10/14 10:51
→ icelaw:所以我對高收債 是否作投資時 也是評估再三 10/14 10:52
→ icelaw:趙鏡宇的書 也對這隻做過評論 如果單筆買這隻剛好買到兩千 10/14 10:54
→ icelaw:年的高點 統計到2010年 資本所得 大概也才接近打平而已 10/14 10:54
→ ffaarr:規模大，買的債券就多，不會造成分得錢變少，因為不好操作 10/14 10:59
→ ffaarr:績效變差是有可能。 10/14 11:00
→ ffaarr:當然也不是說這支就完全不能買，如果有能力抓準多空操作高 10/14 11:01
→ ffaarr:收益債漲跌的人，買這支波動最大，那是合理。 10/14 11:02
→ ffaarr:但想要求穩或是長期投資就真的什麼好處。 10/14 11:03
推 bratt2300667:如果是長期同資呢 富坦的全球債感覺都很穩健 10/14 23:37
→ ffaarr:這篇是在講高收益債，富坦全球主要是公債（含新興市場） 10/14 23:58
→ ffaarr:情況又不同了。 10/14 23:59
→ luoren:富坦全球債9月暴跌8% 今年的績效也變負的了 10/15 04:38